Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Рыбачим Вместе _ Рыбалка и закон _ Осенний запрет на моторы

Автор: AndreiMM 15.9.2014, 6:43

Только что ,по ящику сказали, что выход на лодках, на водоёмы, с сегодняшнего дня и до ледостава, запрещён.

Автор: Рыбаки 15.9.2014, 7:51

Да и не только запрет на выход на моторе, а вообще на вылов рыбы(((((

Автор: Radeof 15.9.2014, 8:33

да, я тоже насторожился. с утра по ртр, там говорилось о полном запрете ловли. где бы по точнее узнать ? хоть на удочку посидеть бы еще..

Автор: бортач 15.9.2014, 8:58

если так, пора Зимний брать! angry.gif

Автор: saz-on-off 15.9.2014, 9:03

Выборы прошли !!! И понеслось! Не мешайтесь под ногами с поплавками

Автор: Ижорец 15.9.2014, 9:09

Какие нафиг поплавки )) штраф 500-1000 на усмотрение гимс))

Автор: saz-on-off 15.9.2014, 9:09

Хочется верить что это ФЛУД СМИ. Изначально http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/news_detail_v.asp?id=4431

Автор: Рыбаки 15.9.2014, 9:17

Вот что я нашла на сайте Северо-Западного территориального управления Федерального агенства по рыболовству:
"Вступили в силу осенние запреты на рыболовство на водоемах рыбохозяйственного значения в Петербурге и Ленинградской области. Об этом сообщает Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству.

На Ладожском озере, включая бассейны впадающих в него рек, действуют запреты на спортивное и любительское рыболовство. Всеми орудиями и способами добычи (вылова) запрещено рыболовство в протоке между озерами Ляппяярви и Айране (Больничное), а также в протоке между озерами Айране и Кармаланъярви - с 20 апреля до 1 ноября. Такой же запрет действует в реках Лендерка, Емельяновка, Лузинка, Сулла - с 1 сентября до 15 ноября.

Всеми орудиями лова и способами, кроме добычи (вылова) удочкой запрещено рыболовство в реке Тула (Лужма), а также на озере Тулос перед истоком реки Тула (Лужма) в радиусе 1 км и менее - с 15 октября по 31 декабря. Всеми орудиями и способами добычи вылова на расстоянии 2 км и менее – вокруг островов Коневец, Хейнясенма, Меккерике, Палисаари, Муносаари, Баевые, а также островов, входящих в состав комплексного природного заказника «Западный архипелаг» (Рахмансаари, Верккосаари, Воссинойсаари, Ялаянсаари, Ситтулусто) - с 1 сентября до 31 октября.

С 1 сентября до ледостава действует запрет на рыболовство всеми орудиями лова и способами, кроме добычи (вылова) удочкой, на расстоянии 1 км и менее вокруг островов Валаамского архипелага, включенных в состав природного парка «Валаамский архипелаг», за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства.

Также с 15 октября до ледостава запрещено рыболовство всеми орудиями и способами добычи (вылова) в системе заливов Уксунлахти и Лункуланлахти, ограниченной на западе проливом между полуостровом Уксалонпя и островом Лункулансаари по линии: мыс Часовенский - мыс Туллиниеми.

Ограничено и запрещено рыболовство и на многочисленных водных объектах Петербурга и Ленобласти. Запрещается использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки, спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Нева: от устья вверх по течению до поселка Рыбацкое.

Запрещается использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 15 ноября) на реке Нева: от места впадения реки Мга до поселка Марьино (за исключением участка от причала «Невская Дубровка» и вверх по течению на расстоянии 2 км).

Также запрещено использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Луга: от поселка Лесобиржа вверх по течению до пересечения с железнодорожной линией в районе поселка Толмачево (в пределах населенных пунктов по 1,5 км вниз и вверх по течению реки).

Запрещается использовать все орудия добычи, за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), донки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Свирь: от устья до 500-метровой запретной зоны Нижне-Свирской ГЭС."

Автор: saz-on-off 15.9.2014, 9:28

Цитата(Рыбаки @ 15.9.2014, 10:17) *
Вот что я нашла на сайте Северо-Западного территориального управления Федерального агенства по рыболовству:
"Вступили в силу осенние запреты на рыболовство на водоемах рыбохозяйственного значения в Петербурге и Ленинградской области. Об этом сообщает Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству.

На Ладожском озере, включая бассейны впадающих в него рек, действуют запреты на спортивное и любительское рыболовство. Всеми орудиями и способами добычи (вылова) запрещено рыболовство в протоке между озерами Ляппяярви и Айране (Больничное), а также в протоке между озерами Айране и Кармаланъярви - с 20 апреля до 1 ноября. Такой же запрет действует в реках Лендерка, Емельяновка, Лузинка, Сулла - с 1 сентября до 15 ноября.

Всеми орудиями лова и способами, кроме добычи (вылова) удочкой запрещено рыболовство в реке Тула (Лужма), а также на озере Тулос перед истоком реки Тула (Лужма) в радиусе 1 км и менее - с 15 октября по 31 декабря. Всеми орудиями и способами добычи вылова на расстоянии 2 км и менее – вокруг островов Коневец, Хейнясенма, Меккерике, Палисаари, Муносаари, Баевые, а также островов, входящих в состав комплексного природного заказника «Западный архипелаг» (Рахмансаари, Верккосаари, Воссинойсаари, Ялаянсаари, Ситтулусто) - с 1 сентября до 31 октября.

С 1 сентября до ледостава действует запрет на рыболовство всеми орудиями лова и способами, кроме добычи (вылова) удочкой, на расстоянии 1 км и менее вокруг островов Валаамского архипелага, включенных в состав природного парка «Валаамский архипелаг», за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства.

Также с 15 октября до ледостава запрещено рыболовство всеми орудиями и способами добычи (вылова) в системе заливов Уксунлахти и Лункуланлахти, ограниченной на западе проливом между полуостровом Уксалонпя и островом Лункулансаари по линии: мыс Часовенский - мыс Туллиниеми.

Ограничено и запрещено рыболовство и на многочисленных водных объектах Петербурга и Ленобласти. Запрещается использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки, спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Нева: от устья вверх по течению до поселка Рыбацкое.

Запрещается использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 15 ноября) на реке Нева: от места впадения реки Мга до поселка Марьино (за исключением участка от причала «Невская Дубровка» и вверх по течению на расстоянии 2 км).

Также запрещено использовать все орудия добычи (вылова), за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Луга: от поселка Лесобиржа вверх по течению до пересечения с железнодорожной линией в районе поселка Толмачево (в пределах населенных пунктов по 1,5 км вниз и вверх по течению реки).

Запрещается использовать все орудия добычи, за исключением поплавочной удочки (без ограничения по срокам), донки (без ограничения по срокам), спиннинга (кроме периода с 1 октября по 30 ноября) на реке Свирь: от устья до 500-метровой запретной зоны Нижне-Свирской ГЭС."

Это всем или почти всем знакомо! НО сюжет по Россия-1 о полном запрете ! штраф 2000-5000т.р.

Автор: saz-on-off 15.9.2014, 11:48

СМИ обосрались в очередной раз!! Вести Санкт-Петербург все вопросы о сюжете удаляют! Группа в Контакте тоже

Автор: джульбарс 15.9.2014, 11:51

Да бред это. что повсеместно запрет

Автор: CatOnBoat 15.9.2014, 16:45

Я тоже так думаю.
Тем не менее, сегодня направил по электронке свой запрос в питерское Росрыболовство.
Ответят - выложу.

Автор: Aleksander 1.10.2014, 20:37

Цитата(AndreiMM @ 15.9.2014, 7:43) *
Только что ,по ящику сказали, что выход на лодках, на водоёмы, с сегодняшнего дня и до ледостава, запрещён.

с берега никто не подойдет и не выгонит
так всегда было что мол нельзя а кнтролировать не кому wink3.gif

Автор: tone 9.12.2014, 11:33

подскажите плииз, навигация закрыта? Есть большое желание выйти в залив. Походить под моторчиком спиннинг покидать... Какой штраф мне грозить, если сейчас есть запрет на выход на маломерном судне?

Автор: Iceman 9.12.2014, 15:51

тоже интересно стало, лет 5 назад до 15/09 можно было, но с тех пор многое поменялось

Автор: Ижорец 9.12.2014, 16:56

tone
сейчас навряд ли кто то будет вообще штрафовать, так как в такую погоду на воду они суются редко, очень редко.

Автор: tone 9.12.2014, 18:54

Цитата(Ижорец @ 9.12.2014, 16:56) *
tone
сейчас навряд ли кто то будет вообще штрафовать, так как в такую погоду на воду они суются редко, очень редко.

А с погодой то как раз, всю неделю плюс. (если винд гуру не врёт). Вот и задумался, может махнуть с моторчиком в выборгский залив. Вот только что мне за это светит, ели выезд в разрез с правилами идёт.

Цитата(Iceman @ 9.12.2014, 15:51) *
тоже интересно стало, лет 5 назад до 15/09 можно было, но с тех пор многое поменялось

после 15. 09. и сейчас на Ладоге нельзя под мотором ходить. Меня вот Финский интересует.

Автор: Андрей Сонар 9.12.2014, 20:15

Цитата(tone @ 9.12.2014, 18:54) *
А с погодой то как раз, всю неделю плюс. (если винд гуру не врёт). Вот и задумался, может махнуть с моторчиком в выборгский залив. Вот только что мне за это светит, ели выезд в разрез с правилами идёт.
после 15. 09. и сейчас на Ладоге нельзя под мотором ходить. Меня вот Финский интересует.


У меня тоже идейка всё чаще посещает. В Курорте (в Дубках) с берега окушка хорошего полавливают, а неподалёку очень инетерсные банки по карте глубин. Вот и думаю посетить.

Автор: джульбарс 9.12.2014, 20:26

С такой "зимой" впору моторы расчехлять.

Автор: tone 9.12.2014, 22:13

Коль я не один такой больной на голову оказался (зимой на лодке походить по воде) может скооперируемся с кем? Правда мне в такой "хороший" сезон сложно представить где сейчас рыбу искать....а

Автор: Андрей Сонар 27.2.2015, 18:06

Закрыл лодочный сезон 18 декабря, открыл вчера. Хорошо! smile.gif

Автор: макс.н.и 27.2.2015, 23:19

вспомнил жидкую воду biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ptica 16.9.2015, 12:49

С 15.09 начался запрет плавсредствам? Только по речкам Ленобласти? А на ф.з.?

Автор: серж 16.9.2015, 13:59

Цитата(ptica @ 16.9.2015, 12:49) *
С 15.09 начался запрет плавсредствам? Только по речкам Ленобласти? А на ф.з.?

на ф з запрета вообще нет никогда

Автор: Captain-Jack 16.9.2015, 14:58

sztufar.ru/news/2015-09-15/v-leningradskoy-oblasti-s-15-sentyabrya-zapreshcheno-hozhdenie-pod-motorom

Автор: КрюГер 16.9.2015, 15:22

Captain-Jack
Евгений подправьте пожалуйста ссылку.
Хотелось бы почитать конкретнее.

Автор: iluxa 16.9.2015, 15:31

http://sztufar.ru/news/2015-09-15/v-leningradskoy-oblasti-s-15-sentyabrya-zapreshcheno-hozhdenie-pod-motorom
так читается?

Автор: KoJIoc 16.9.2015, 15:33

Коллеги, прочитал вот...я в законах пока не все уяснил, т.е. про мотор на абсолютно всех водоемах СЗ можно забыть?

Автор: КрюГер 16.9.2015, 15:40

Бред какой то!
Статья ссылается на сайт, а сайт обратно на статью.
Ежегодно бывает запрет на ЛО, где нерестится сиг, да на малые реки, куда заходит красняк.
На ФЗ осеннего запрета раньше небыло.

Автор: макс.н.и 16.9.2015, 16:42

Что какая то Хрень

Автор: ОМар 16.9.2015, 16:45

Вот народ, пожилого человека заставляют глаза портить, интернет лопатить)))

http://fisher.spb.ru/Club/contest/pr/img/pr1.gif

Находим нужный район и водоем. Осенью Ладога, Волхов, Сясь, Паша, Назия и т.д. Свирь не входит, канал.
Там же мы видим, что практически на всех озераз Выборгского района круглогодичный запрет.

Автор: Седой 16.9.2015, 17:01

ОМар
Прекрасная таблица. Знать бы какого она года и актуальна ли...

Автор: ОМар 16.9.2015, 17:11

Цитата(Седой @ 16.9.2015, 17:01) *
ОМар
Прекрасная таблица. Знать бы какого она года и актуальна ли...

Таблица эта из приложения к правилам рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. Вот их полный текст:
http://sztufar.ru/files/documents/8884.pdf
в прошлом году утверждены, актуальнее нЕкуда.
Там же в правилах можно найти много интересного по срокам запрета на конкретные виды рыб, орудиям лова, участкам рек и т.д. и т.п.

Автор: moskitos 16.9.2015, 17:12

Цитата(Седой @ 16.9.2015, 17:01) *
ОМар
Прекрасная таблица. Знать бы какого она года и актуальна ли...

Это точно!

Вообщем позвонил я сейчас на базу в Чёрную Лахту, ответ от нач. базы был такой, звонка от гимса не было и вообще этот бред повторяется из года в год! Речь идёт о сиговых нерестилищах, а ФЗ к ним не относится!


Автор: zx111 16.9.2015, 17:15

Не очень понятно про Волхов в Новгородской области:

По этой таблице получается, что использование мотора РАЗРЕШЕНО за исключением нижеперечисленных участков ... в т.ч. Волхов от истока. Может все-таки ЗАПРЕЩЕНО за исключением...?

Автор: ОМар 16.9.2015, 17:32

Цитата(zx111 @ 16.9.2015, 17:15) *
Не очень понятно про Волхов в Новгородской области:

По этой таблице получается, что использование мотора РАЗРЕШЕНО за исключением нижеперечисленных участков ... в т.ч. Волхов от истока. Может все-таки ЗАПРЕЩЕНО за исключением...?

Да уж! Великая и могучая русская языка))) Могли бы выразиться и яснее.
Я не знаток тех мест, но если в Лен. области Волхов под запретом, то почему бы ему не быть под запретом и в Новгородской области?

Автор: iluxa 16.9.2015, 17:34

Цитата(zx111 @ 16.9.2015, 17:15) *
Не очень понятно про Волхов в Новгородской области:

По этой таблице получается, что использование мотора РАЗРЕШЕНО за исключением нижеперечисленных участков ... в т.ч. Волхов от истока. Может все-таки ЗАПРЕЩЕНО за исключением...?

Да похоже так. На Волхове в Новгородской нет запрета на мотор

Автор: zx111 16.9.2015, 17:36

Цитата(ОМар @ 16.9.2015, 17:32) *
Да уж! Великая и могучая русская языка))) Могли бы выразиться и яснее.
Я не знаток тех мест, но если в Лен. области Волхов под запретом, то почему бы ему не быть под запретом и в Новгородской области?

В том то и дело, что на Волхове в Новгородской области в отличие от Ленинградской запрета на мотор не было, по крайней мере еще весной. Может ошибаюсь, конечно?

Автор: iluxa 16.9.2015, 17:44

По Волхову-в ленобласти есть, в новгородской нет запрета на мотор

Автор: angler 16.9.2015, 17:46

Цитата(zx111 @ 16.9.2015, 17:36) *
В том то и дело, что на Волхове в Новгородской области в отличие от Ленинградской запрета на мотор не было, по крайней мере еще весной. Может ошибаюсь, конечно?


Похоже на опечатку.
Посмотрите в приложении к правилам по ссылке, которую дал чуть выше ОМар, http://sztufar.ru/files/documents/8884.pdf

Автор: ОМар 16.9.2015, 17:46

Ну, если учесть, что дата утверждения правил 6 ноября 2014г., то это будет первая осень по новым правилам. В общем, явно не помешает консультация с местными рыбниками.

Автор: zx111 16.9.2015, 17:50

Цитата(angler @ 16.9.2015, 17:46) *
Похоже на опечатку.
Посмотрите в приложении к правилам по ссылке, которую дал чуть выше ОМар, http://fisher.spb.ru/Club/contest/pr/img/pr1.gif

Вот спасибо, теперь все сомнения отпали ))

Автор: angler 16.9.2015, 17:51

По ссылке ОМара в полном тексте правил выдает по-другому.

Автор: ОМар 16.9.2015, 17:56

Чего-то я это...таво-самово...)))
В общем, первая ссылка на таблицу дана с сайта ПКР. А вторая ссылка на правила- это официальный документ. Таблицу с сайта ПКР с таблицей из полного текста правил я сравнил мельком, и мне она показалась похожей. На ПКРе может быть устаревшая таблица. Правильная наверняка по второй ссылке. Прошу прощения, если кого-то ввел в заблуждение!

Автор: angler 16.9.2015, 18:09

Цитата(ОМар @ 16.9.2015, 17:56) *
Чего-то я это...таво-самово...)))
В общем, первая ссылка на таблицу дана с сайта ПКР. А вторая ссылка на правила- это официальный документ. Таблицу с сайта ПКР с таблицей из полного текста правил я сравнил мельком, и мне она показалась похожей. На ПКРе может быть устаревшая таблица. Правильная наверняка по второй ссылке. Прошу прощения, если кого-то ввел в заблуждение!


Все нормально было в Вашей ссылке. Только ссылки могут быть "битыми", т.е. умышленно измененными компьютерными "умельцами"

 правила_под_мотором___новг_область.doc ( 171,5 килобайт ) : 27

Автор: ОМар 16.9.2015, 18:14

angler
Да точно. Если перевести с русского на русский, то везде запрещено, но из списка можно)))

Автор: angler 16.9.2015, 18:23

Попробую прикрепить файл .pdf с правилами

 Правила_2014_11_06.pdf ( 1,11 мегабайт ) : 54



Автор: olegac 16.9.2015, 19:22

Люди, чего вы трёте???? blink.gif На Волхове в Новгородской, потому и ценятся места, что там нет этого глупого поголовного запрета, как в Л,О,. И не меняется это уже много лет, так как ЛЕНЬ нашим чинушам вникнуть в это.

Автор: ptica 16.9.2015, 20:02

Фигня. Совсем запутали. По ссылке в таблице, на Ладоге нельзя. На официальном сайте, такая-же таблица, но без Ладоги. Кто-то мутит. А о Финском ничего не говорится. Я про осенний запрет. Кто-то сказал, что на Финском запрета нет никогда. Тоже фигня. Весенний запрет есть.

Автор: Ижорец 16.9.2015, 20:14

Цитата(Гарик @ 16.9.2015, 12:18) *
Вдоль бережка-это км 2-3 от берега, как минимум... smile.gif
А каковы нынче наказания под моторчиком? cool.gif

Волков бояться в Ладогу не ходить.
Инвалид я по зрению))

Автор: серж 16.9.2015, 21:21

Цитата(ptica @ 16.9.2015, 20:02) *
Фигня. Совсем запутали. По ссылке в таблице, на Ладоге нельзя. На официальном сайте, такая-же таблица, но без Ладоги. Кто-то мутит. А о Финском ничего не говорится. Я про осенний запрет. Кто-то сказал, что на Финском запрета нет никогда. Тоже фигня. Весенний запрет есть.

на ловлю есть -на мотор нет - с открытия до закрытия навигации - разделяй разные вещи

Автор: angler 16.9.2015, 21:45

Цитата(ptica @ 16.9.2015, 20:02) *
Фигня. Совсем запутали. По ссылке в таблице, на Ладоге нельзя. На официальном сайте, такая-же таблица, но без Ладоги. Кто-то мутит. А о Финском ничего не говорится. Я про осенний запрет. Кто-то сказал, что на Финском запрета нет никогда. Тоже фигня. Весенний запрет есть.


Просто ссылки, которые были указаны изначально, отправляли на полный (нормальный) текст правил, а потом стали направлять на таблицы (приложения к правилам) с измененной текстовкой. От этого и путаница возникла.
olegac и серж верно пишут.


Автор: макс.н.и 21.9.2015, 12:17

Да парни закон действует.Коллега по работе в субботу в летел.Поймали в морозовке,выписали штраф 2000 тыс.и забрали спин,а мотор не тронули.

Автор: tone 21.9.2015, 16:16

макс.н.и
Если не секрет, он дорожил? В лодке рыбка присутствовала? Просто если этих пунктов нет, то и правила рыболовства к нему не применимы, на основании первого пункта правил рыболовства. Спин то забрали до суда или как?

Автор: макс.н.и 21.9.2015, 16:30

Цитата(tone @ 21.9.2015, 16:16) *
макс.н.и
Если не секрет, он дорожил? В лодке рыбка присутствовала? Просто если этих пунктов нет, то и правила рыболовства к нему не применимы, на основании первого пункта правил рыболовства. Спин то забрали до суда или как?

ага дорожил,рыбы не было в лодке.спин забрали до тех пор пока не принесет квитанцию об уплате штрафа

Автор: tone 21.9.2015, 16:36

макс.н.и
Ну коль дорожил, тогда конечно, налицо нарушение правил рыболовства. Что ж он так не осторожно, там же как раз они в кошкино стоят. rolleyes.gif

Автор: макс.н.и 21.9.2015, 17:44

Цитата(tone @ 21.9.2015, 16:36) *
макс.н.и
Ну коль дорожил, тогда конечно, налицо нарушение правил рыболовства. Что ж он так не осторожно, там же как раз они в кошкино стоят. rolleyes.gif

он всегда там ловит,вот и влетел

Автор: макс.н.и 21.9.2015, 17:51

получается,что на моторе до следующего года уже нельзя гонять на ладоге?Тогда такой вопрос где можно?

Автор: КрюГер 21.9.2015, 18:10

макс.н.и
Залив и морэ! biggrin.gif

Автор: макс.н.и 21.9.2015, 18:55

Цитата(КрюГер @ 21.9.2015, 18:10) *
макс.н.и
Залив и морэ! biggrin.gif

Спасибо Олег. drinks.gif

Автор: ppp004 21.9.2015, 21:50

Да!!! Накрутили они. Хрен чего поймёшь. Ловил я с 01.05.2015 по 04.05.2015 в шхерах в районе Сортавалы и подъзжал ко мне рыбнадзор. Был и мотор и спин, правда стоял на бортовухе в тото момент с 3 крюками (как обычно ловлю). Подъхал спросил, запретных орудий лова нет, я сказал нет он и поехал дальше к рыбакам. а в соответствии этого приказа я ПОЛНЫЙ нарушитель и ничего!

Автор: КрюГер 22.9.2015, 8:37

ppp004
Юрий надо посмотреть поточнее приказ.
В Карелии и у нас правила разнятся кардинально!
Там весенний запрет вообще не касается открытой Ладоги. Хотя он немного длиннее нерестовых заливов. Ловить на спин можно и весной, а вот тролем - намного строже.

Автор: ppp004 22.9.2015, 19:29

может быть, может быть! biggrin.gif

Автор: Mixalich 2.10.2015, 14:18

...товариСчи просветите пжл..
Смотрел запреты http://rybalkaspb.ru/zaprety-nerest
и не увидел в Ладоге запрета на спиннинг..
ответьте пжл можно,ли ловить сейчас спином скажем в бухте Петрокрепость?
С лодки без мотора..

А в каналах можно на моторе а на спин?

На ФЗ как понимаю можно всё? Ну окромя краснухи и ближе чем 1ки от берега?

Автор: Ижорец 2.10.2015, 14:44

Mixalich
Запрета на спин нету ни в канале ни в Ладоге. А под мотором только по каналу.

Автор: КрюГер 2.10.2015, 14:44

Mixalich
Нельзя на моторе в ЛО и в реках со спином.
А если Вы на вёслах в ЛО - ловите Вы скока хотите! Но тока спином, а не сетями!

Автор: iluxa 2.10.2015, 14:57

Цитата(КрюГер @ 2.10.2015, 14:44) *
Mixalich
Нельзя на моторе в ЛО и в реках со спином.
А если Вы на вёслах в ЛО - ловите Вы скока хотите! Но тока спином, а не сетями!

Только вот в ЛО на веслах-как-то сцыкотно rolleyes.gif

Автор: Mixalich 2.10.2015, 14:59

Спасиб.. а то на работе дали отпуск в солнечном октябре..
в самый сезон запретов

Автор: Ижорец 2.10.2015, 16:41

Цитата(iluxa @ 2.10.2015, 14:57) *
Только вот в ЛО на веслах-как-то сцыкотно rolleyes.gif

В этом году по югу ЛО проще в забродниках ходить , чем с лодкой ...ся

Автор: Mixalich 2.10.2015, 17:23

Ну вот в том и задумка,выйти на веслах походить вдоль тросты .. Где нить в кобона Назия ..
Забродники по яйца есть.. Но в них пиз*@@вать через канал и протоку .. Да и яйца надо береч)) не лето
Вот и думаю на веслах с забродниками,где-то и спрыгнуть постоять спин побросать ..или если дунет..то пешем до трросты ..

Автор: VAI63 2.10.2015, 18:07

iluxa
А вот здесь Илья позволю с тобой не согласиться, ведь это у нас придумали песню :
А нам не страшен ни вал девятый,
ни холод вечной мерзлоты,
Ведь мы ребята........70-й широты!!)))

Ну а если по существу вопроса - ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА (три часа слюнявил вышеобозначенный приказ) то в нём всё получилось как у классика:
...Уже смешались люди, кони, Мечи, секиры, топоры... (К. Симонов )

ИТОГО :
ПАРАГРАФ 1 -Общие положения. Тута даны основные определения которыми руководствовались создатели сего манускрипта, в общем вода,вода.
ПАРАГРАФ 2 - Требования к сохранению и т.д. и т.п. Здесь есть пункты которые касаются всех-и юридических лиц и физических и инд предпринимателей.
В частности в п.п.14.4.3(стр. 10) описана возможность ловли по принципу поймал-отпустил (сразу скажу что по правилам однозначно так ловить в запретном месте и в запретное время нельзя).
В п.п.14.4.4(стр.10) описано даже что должен предпринять рыбак поймавший запрещённую к вылову рыбу.
В п.п.14.4.8.(стр.11) дана ссылка на ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 .Это своеобразная совмещённая таблица!! где одновременно указаны сроки запрета на ловлю рыбы и на хождение под мотором (повторюсь ещё раз -запрет на хождение под мотором как раз и обусловлен запретом на ловлю рыбы)
В п.п. 14.5.3 указано на недопустимость нахождения в плавсредстве орудий лова и рыба в запрещённом месте или в запрещённое время.
ПАРАГРАФ 3 - промышленное и прибрежное рыболовство - опять повторяют чем где и когда нельзя ловить , но всё внимание обращено на промысловые способы ловли и нас мало касается.
ПАРАГРАФ 4 - Любительское и спортивное рыболовство начинается на 45 странице. Это нам с Вами в сиём документе уделено боле 28!! страниц -треть! Мы наверное самые опасные и вообще составляли его для нас!!
Вот здесь то у них, составителей,и наху...верчено как я понимаю с двоякой целью: во первых чтобы сразу мы не смогли понять весь масштаб запретов, а во вторых пользуясь непониманием большинством написанного в данном документе снимать макимальное колличество штрафов.
Попробуем разобраться в п.п.26(стр.47) касающемся ЛО.
Во первых имеется два полностью закрытых для вылова места п.п.26.1 :- Залив переменный......
- акватория нижнесвирского заповедн.....
Во вторых в п.п. 26.2 в п.п. а и б установлены запреты на вылов щуки,леща и судака по срокам на всей акватории ЛО
в п.п. в указано чем можно ловит в реках впадающих в ЛО (северная часть)- а где её части этой границы я сразу и не понял?? и не нашёл пока)))
в п.п. г д е ж з и к указаны конкретные места ЛО с указанием сроков запрета ловли и орудий запрещённых к использованию
п.п.26.3(стр.50) перечислены виды рыб запрещённых к вылову в ЛО в любое время .
п.п. 26.4 (стр.50)названы все запрещенные виды и способы добычи рыб, в частности там же в 26.4.2 запрещена подводная охота на ЛО без какого-либо указания сроков.
ну и на последок в п.п. 26.5 (стр.51)указан минимально допустимый размер отлавливаемой рыбы, но учтите это только для ЛО!
Ещё особенно заслуживает внимания п.п.28 (стр.54). Дык вот в нем есть малюсенький подпунктик (28.1), скромный такой что ничего плохого и не подумаешь.Называется :Районы запретные для добычи(вылова)водных ресурсов в СП-б и Лен обл.. Ну понятное дело там обозначены как закрытые система Вуоксы и район ЛАЭС во вот ниже чётко записано -В реках и их притоках являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического(сёмги) кумжи и их предустьевых устьев вглубь залива или озера на расстояние 1 км и менее
Отступление : в моей молодости знакомый рыбинспектор любую рыбку добытую в реке впадающей в Сясь (название не хочу упоминать) называл молодью ЛОСОСЯ!!)))
НО нам дали великосердно, как с барского плеча, отдушину: присобачили к этому пункту таблицу 33 где указаны исключения!!
Фактически там перечислены все места и способы которыми можно ловить в СП-б и ЛО в оговорённые там же сроки и с учётом возможного наложения иных запретов коих у нас не мало. Даёшь расширение таблицы № 33!! Запреты на ЛО описаны мною выше а запреты на ФЗ мне уже лень искать....
И напоследок про пресловутое приложение1 Это сводная таблица запретов на мотор и ловлю как я уже писал (повторяюсь)Иными словами ходить на моторе нельзя потому, что запрещена ловля. Смотрим к примеру стр.68 Всеволожский район - осенний запрет с 15 сентября до периода ледостава - Ладожское озеро!!! И под мотором нельзя и ловить нельзя!!!
Вполне возможно,что умники сделали закон под дышло и готовят к нему комментарии на 200-250 страниц чтоб окончательно всех и вся запутать а за разработку (читай перепечатку) скосить ещё бабла.
Готов к дискуссии с тем кто до конца дочитал))) biggrin.gif НХНЧ!!

Автор: Petrovich_i38 2.10.2015, 20:50

VAI63
Андрюха, ты завязывай с утра так зае.....ь biggrin.gif

Автор: VAI63 2.10.2015, 21:08

Цитата(Petrovich_i38 @ 2.10.2015, 20:50) *
VAI63
Андрюха, ты завязывай с утра так зае.....ь biggrin.gif

Ну ежели еще и пить в межсезонье запретят ..........(((((

Автор: Petrovich_i38 2.10.2015, 21:18

Цитата(VAI63 @ 2.10.2015, 21:08) *
Ну ежели еще и пить в межсезонье запретят ..........(((((

biggrin.gif вот и не парься, тема ведь про моторы, целее будут biggrin.gif

Автор: Хомка 4.10.2015, 12:36

Цитата(VAI63 @ 2.10.2015, 18:07) *
iluxa
А вот здесь Илья позволю с тобой не согласиться, ведь это у нас придумали песню :
А нам не страшен ни вал девятый,
ни холод вечной мерзлоты,
Ведь мы ребята........70-й широты!!)))

Ну а если по существу вопроса - ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА (три часа слюнявил вышеобозначенный приказ) то в нём всё получилось как у классика:
...Уже смешались люди, кони, Мечи, секиры, топоры... (К. Симонов )

ИТОГО :
ПАРАГРАФ 1 -Общие положения. Тута даны основные определения которыми руководствовались создатели сего манускрипта, в общем вода,вода.
ПАРАГРАФ 2 - Требования к сохранению и т.д. и т.п. Здесь есть пункты которые касаются всех-и юридических лиц и физических и инд предпринимателей.
В частности в п.п.14.4.3(стр. 10) описана возможность ловли по принципу поймал-отпустил (сразу скажу что по правилам однозначно так ловить в запретном месте и в запретное время нельзя).
В п.п.14.4.4(стр.10) описано даже что должен предпринять рыбак поймавший запрещённую к вылову рыбу.
В п.п.14.4.8.(стр.11) дана ссылка на ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 .Это своеобразная совмещённая таблица!! где одновременно указаны сроки запрета на ловлю рыбы и на хождение под мотором (повторюсь ещё раз -запрет на хождение под мотором как раз и обусловлен запретом на ловлю рыбы)
В п.п. 14.5.3 указано на недопустимость нахождения в плавсредстве орудий лова и рыба в запрещённом месте или в запрещённое время.
ПАРАГРАФ 3 - промышленное и прибрежное рыболовство - опять повторяют чем где и когда нельзя ловить , но всё внимание обращено на промысловые способы ловли и нас мало касается.
ПАРАГРАФ 4 - Любительское и спортивное рыболовство начинается на 45 странице. Это нам с Вами в сиём документе уделено боле 28!! страниц -треть! Мы наверное самые опасные и вообще составляли его для нас!!
Вот здесь то у них, составителей,и наху...верчено как я понимаю с двоякой целью: во первых чтобы сразу мы не смогли понять весь масштаб запретов, а во вторых пользуясь непониманием большинством написанного в данном документе снимать макимальное колличество штрафов.
Попробуем разобраться в п.п.26(стр.47) касающемся ЛО.
Во первых имеется два полностью закрытых для вылова места п.п.26.1 :- Залив переменный......
- акватория нижнесвирского заповедн.....
Во вторых в п.п. 26.2 в п.п. а и б установлены запреты на вылов щуки,леща и судака по срокам на всей акватории ЛО
в п.п. в указано чем можно ловит в реках впадающих в ЛО (северная часть)- а где её части этой границы я сразу и не понял?? и не нашёл пока)))
в п.п. г д е ж з и к указаны конкретные места ЛО с указанием сроков запрета ловли и орудий запрещённых к использованию
п.п.26.3(стр.50) перечислены виды рыб запрещённых к вылову в ЛО в любое время .
п.п. 26.4 (стр.50)названы все запрещенные виды и способы добычи рыб, в частности там же в 26.4.2 запрещена подводная охота на ЛО без какого-либо указания сроков.
ну и на последок в п.п. 26.5 (стр.51)указан минимально допустимый размер отлавливаемой рыбы, но учтите это только для ЛО!
Ещё особенно заслуживает внимания п.п.28 (стр.54). Дык вот в нем есть малюсенький подпунктик (28.1), скромный такой что ничего плохого и не подумаешь.Называется :Районы запретные для добычи(вылова)водных ресурсов в СП-б и Лен обл.. Ну понятное дело там обозначены как закрытые система Вуоксы и район ЛАЭС во вот ниже чётко записано -В реках и их притоках являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического(сёмги) кумжи и их предустьевых устьев вглубь залива или озера на расстояние 1 км и менее
Отступление : в моей молодости знакомый рыбинспектор любую рыбку добытую в реке впадающей в Сясь (название не хочу упоминать) называл молодью ЛОСОСЯ!!)))
НО нам дали великосердно, как с барского плеча, отдушину: присобачили к этому пункту таблицу 33 где указаны исключения!!
Фактически там перечислены все места и способы которыми можно ловить в СП-б и ЛО в оговорённые там же сроки и с учётом возможного наложения иных запретов коих у нас не мало. Даёшь расширение таблицы № 33!! Запреты на ЛО описаны мною выше а запреты на ФЗ мне уже лень искать....
И напоследок про пресловутое приложение1 Это сводная таблица запретов на мотор и ловлю как я уже писал (повторяюсь)Иными словами ходить на моторе нельзя потому, что запрещена ловля. Смотрим к примеру стр.68 Всеволожский район - осенний запрет с 15 сентября до периода ледостава - Ладожское озеро!!! И под мотором нельзя и ловить нельзя!!!
Вполне возможно,что умники сделали закон под дышло и готовят к нему комментарии на 200-250 страниц чтоб окончательно всех и вся запутать а за разработку (читай перепечатку) скосить ещё бабла.
Готов к дискуссии с тем кто до конца дочитал))) biggrin.gif НХНЧ!!

А дискиссия тут ничего не исправит, к сожалению.
Инспекция нас бранит и штрафует за моторы, а на этом моторе между заколов не пройти smile.gif, которые они и не замечают вовсе.
Слишком уж крепко они там сидят на своих раскормленных задницах… Обидно.

Автор: Gosha190 6.10.2015, 11:02

Цитата(iluxa @ 2.10.2015, 14:57) *
Только вот в ЛО на веслах-как-то сцыкотно rolleyes.gif


а что страшного? Главное трезвым. С 14-ти лет выхожу на веслах 2-3 км от берега и таскаю плотву на даче. Начинал рыбачить еще на резиновой ЛГН-2 - были такие лодки. Прогноз посмотреть и голову не терять на воде. Самое опасное - гроза, но в октябре это не актуально.

Автор: Ижорец 6.10.2015, 11:07

Цитата(Gosha190 @ 6.10.2015, 11:02) *
Главное трезвым.

drinks.gif ))

Автор: IgorK 6.10.2015, 11:44

... и в спасике.

Автор: tuxer 6.10.2015, 13:01

IgorK
Игорь, мрут рыбаки не от утопления (боже упаси нас фсех от энтого), а от переохлаждения, а это даже летом возможно прям в спасжилете за 30-60 минут получить - рученки разжимаются, ноженки не изволят работать, и всему организьму уже перестает хотеться чего-либо, так и помирают. Зато ГИМСовцы потом быстрее труп в спасике оранжевом обнаружат, что для родственников тоже немаловажно...

Автор: Surf 23.10.2015, 17:44

Подскажите пожалуйста, везде очень разная и размытая информация.
Можно ли сейчас рыбачить со спиннингом на лодке с мотором на Вуоксе в районе Барышево?

Автор: Шмель 23.10.2015, 18:44

Можно, вроде бы. В прошлые выхи катались там, много моторов было на воде, многие тролили. В устье Булатной заходить нельзя.

Автор: Dandi 27.10.2015, 22:20

Всем добрый вечер,подскажите пожалуйста про запрет с мотором.я так и не понял ничего из статей,хочется в суботу закрыть сезон на озеро отрадное.и не знаю .подскажите пожалуйста.заранее спасибо

Автор: Ижорец 27.10.2015, 22:23

Цитата(Dandi @ 27.10.2015, 22:20) *
Всем добрый вечер,подскажите пожалуйста про запрет с мотором.я так и не понял ничего из статей,хочется в суботу закрыть сезон на озеро отрадное.и не знаю .подскажите пожалуйста.заранее спасибо

В отрадном вроде как и летом нельзя под мотором))

Автор: Dandi 27.10.2015, 22:36

спасибо большое

Автор: ОМар 28.10.2015, 20:01

А вот не нашел я в списке осеннего или круглогодичного запрета озер Отрадное, Суходольское, Комсомольское, Мичуринское, Красное и т.д., в общем озер Приозерского района. Весенний запрет на ловлю под мотором по Приозерскому району включает все водные объекты рыбохозяйственного значения, а в осеннем там абсолютно пусто! Кто поправит?

В круглогодичном запрете по Приозерскому району только Ладожское озеро вне 10-тикилометровой зоны фарватера. В связи с этим стало интересно, где граница Приозерского района на севере, по трассе на Сортавалу? Не попадают ли шхеры в круглогодичный запрет? Или там уже карелия?

Автор: spiner 28.10.2015, 20:10

Цитата(ОМар @ 28.10.2015, 20:01) *
А вот не нашел я в списке осеннего или круглогодичного запрета озер Отрадное, Суходольское, Комсомольское, Мичуринское, Красное и т.д., в общем озер Приозерского района. Весенний запрет на ловлю под мотором по Приозерскому району включает все водные объекты рыбохозяйственного значения, а в осеннем там абсолютно пусто! Кто поправит?

В круглогодичном запрете по Приозерскому району только Ладожское озеро вне 10-тикилометровой зоны фарватера. В связи с этим стало интересно, где граница Приозерского района на севере, по трассе на Сортавалу? Не попадают ли шхеры в круглогодичный запрет? Или там уже карелия?

Карелия начинается сразу за Берёзово. Куркиёкинская шхера уже Карелия.

Автор: ОМар 28.10.2015, 20:15

Цитата(spiner @ 28.10.2015, 20:10) *
Карелия начинается сразу за Берёзово. Куркиёкинская шхера уже Карелия.

Ага, значит в Березово не могИ? А вроде проскаиквают отчеты оттуда.
Хотя мне, чессногря, параллельно, не езжу пока в те края smile.gif

Автор: Martyn60 28.10.2015, 20:16

Цитата(ОМар @ 28.10.2015, 20:01) *
А вот не нашел я в списке осеннего или круглогодичного запрета озер Отрадное, Суходольское, Комсомольское, Мичуринское, Красное и т.д., в общем озер Приозерского района. Весенний запрет на ловлю под мотором по Приозерскому району включает все водные объекты рыбохозяйственного значения, а в осеннем там абсолютно пусто! Кто поправит?

В круглогодичном запрете по Приозерскому району только Ладожское озеро вне 10-тикилометровой зоны фарватера. В связи с этим стало интересно, где граница Приозерского района на севере, по трассе на Сортавалу? Не попадают ли шхеры в круглогодичный запрет? Или там уже карелия?

На Суходольском ловил под мотором много раз и документы проверяли , но про запрет ничего не слышал , да и ГИМС бы меня окуканил , а так проверили права , документы на лодку и пожелали хорошей рыбалки Правда это было все летом , сейчас осень и ход конопатой . возможны варианты

Автор: Андрей Сонар 28.10.2015, 22:02

Запрета на озёрах Приозерского района нет.

Автор: туманыч 18.11.2015, 19:02

Добрый вечер. Пару дней назад , по тв передали , что вступил в силу запрет для маломерных судов - окончание навигации по северо-западу, кроме сайменского канала .Вопрос ,а если твоя лодка мото или гребная , которую не надо регистрировать...для гимса , как бы и не существует и к тебе в это время на воде претензий быть не должно ?

Автор: КрюГер 18.11.2015, 19:29

туманыч
А причём тут регистрация? biggrin.gif
Сказано же - ЗАПРЕТ!
А про регистрацию никто ничего не говорил. Просто запрет и всё!
Отловят и заштрафуют до смерти!
И регистрацию не спросят! laugh.gif

Автор: Pixel 18.11.2015, 19:34

туманыч
Лодка это тоже маломерное судно. kurit.gif
А с претензиями, как повезет wink.gif

КрюГер
Опередил smile.gif

Автор: sseregabat 19.11.2015, 9:32

Все корабли в док, по мне так и ловить то щас не комильфо с лодок, хотя для некотрых охота пуще неволи.... ))))

Автор: Mitjan84 19.11.2015, 11:36

Штраф за выход в осенний запрет на Ладоге - от 2-х до 5 тысяч. А если сейчас, при закрытой навигации, за нарушение - сколько? Ведь запрет сиговый кончился уже. Интересует конкретика, если можно.

Автор: Андрей Сонар 19.11.2015, 23:08

Цитата(Mitjan84 @ 19.11.2015, 11:36) *
Штраф за выход в осенний запрет на Ладоге - от 2-х до 5 тысяч. А если сейчас, при закрытой навигации, за нарушение - сколько? Ведь запрет сиговый кончился уже. Интересует конкретика, если можно.


500-1000 рублей, но осенний запрет по сигу никто не закрыл. Он не до даты, а "до ледостава".

Автор: tuxer 20.11.2015, 11:38

Недавно по телику показывали, как два черта (извините за грубость, что так о покойниках говорю, но не знаю как иначе их назвать) на резинке (именно резинке старой) пошли сети ставить, работая от берега ледоколом. Отошли метров на 200 и порезали нос лодки - см 20 разрез показали, когда спасатели их и их лодку на берег вытащили.
Их крики были услышанв на базе (метрах в 1000), но подойти на помощь не успели.
Сиротами остались шестеро детей...
Я уверен, что они на пропитание своим семьям хотели эту рыбу добыть, а не на продажу и не из спортивного интереса поймал-отпусти. Но теперь их дети будут кушать еще хуже, к сожалению, отцы им больше не помогут ничем...
-
Если вам совсем нечего кушать, то поищите твердый корпус в это время и не рискуйте понапрасну ради своих ощущений (тынц в руку, как обычно пишут ценители)

Автор: Mitjan84 20.11.2015, 12:34

Цитата(Андрей Сонар @ 19.11.2015, 23:08) *
500-1000 рублей, но осенний запрет по сигу никто не закрыл. Он не до даты, а "до ледостава".

Спасибо. Жаль что до ледостава, мне чудилось про 15 ноября что-то.

Автор: КрюГер 20.11.2015, 12:35

Mitjan84
На самом дел сиг нерестится под первыми же закрайками льда на мелководье. Поэтому и запрет - "до становления льда"!
Так что тут никаких вопросов!

Автор: Mitjan84 20.11.2015, 13:02

Цитата(КрюГер @ 20.11.2015, 12:35) *
Mitjan84
На самом дел сиг нерестится под первыми же закрайками льда на мелководье. Поэтому и запрет - "до становления льда"!
Так что тут никаких вопросов!

О, век живи - век учись.

Автор: Андрей Сонар 23.11.2015, 0:05

Был вчера обут на 500 рублей smile.gif






Автор: Шмель 23.11.2015, 14:35

И все так интересно... Вот выйду я завтра на надувном матрасе... Вряд ли меня на 500 руб. обуют. Максимум что светит, это в психушку увезут. yes3.gif
А если на такой?
А если на такой?
А на такой?
Где критерий на мое обувание - необувание? unsure.gif

Автор: Pixel 23.11.2015, 15:40

Цитата(Шмель @ 23.11.2015, 14:35) *
И все так интересно... Вот выйду я завтра на надувном матрасе... Вряд ли меня на 500 руб. обуют. Максимум что светит, это в психушку увезут. yes3.gif
А если на такой?
А если на такой?
А на такой?
Где критерий на мое обувание - необувание? unsure.gif

Маломе́рное су́дно, согласно законодательству Российской Федерации, — это судно, длина которого не должна превышать 20 метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцати. Это с википедии.
Останется только убедить правоохранителей, что матрас не попадает под определение маломерного судна ни по одному критерию smile.gif

Автор: туманыч 23.11.2015, 16:53

Ну , это типа про гужевой транспорт- едет пьяный кучер , остановили гаишники и что права отберут , а кобылу на штраф стоянку.....

Автор: Шмель 23.11.2015, 18:53

Цитата(Pixel @ 23.11.2015, 15:40) *
Маломе́рное су́дно, согласно законодательству Российской Федерации, — это судно, длина которого не должна превышать 20 метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцати. Это с википедии.
Останется только убедить правоохранителей, что матрас не попадает под определение маломерного судна ни по одному критерию smile.gif

Не легко это будет сделать с помощью Википедии. Верхняя грань понятна. Нижняя - wacko.gif
Мне, все таки кажется, что "матрасы" не подлежащие регистрации, не обуваемы. По аналогии со скутерами меньше 50 кубиков.

Цитата(туманыч @ 23.11.2015, 16:53) *
Ну , это типа про гужевой транспорт- едет пьяный кучер , остановили гаишники и что права отберут , а кобылу на штраф стоянку.....

yes3.gif Это если доки на кобылу с собой.

Автор: Pixel 23.11.2015, 21:33

Шмель
Мне кажется, что матрас, с "капитаном" на "палубе" (не знаю, как удачнее это описать), является плавсредством smile.gif))
Раз нижняя грань нигде не обозначена, значит всё, что способно удерживать человека на воде будет маломерным судном, имхо. smile.gif
А штрафовать наверное не будут. Будут снимать видео, да на ютуб выкладывать. smile.gif

Автор: yago 25.9.2019, 21:20

Из почты:

Цитата
Евгений день добрый. думаю посетить Выборгский залив в выходные (закрыть сезон жидкой) подскажите можно на моторе или уже всё ?
от моста что к Селезнёва и на пару км в сторону Высоцка


http://sztufar.ru/files/documents/13817.pdf
Глава V, пункт 31, Приложение 1
Выбираем район, Выборгский, как я понимаю, и смотрим первую колонку из трёх - это круглогодичный запрет, вторая - это весенний запрет, третья, пустая - осенний запрет. Главное, чтобы место не подпадало под круглогодичный.

Автор: tuxer 28.9.2019, 23:49

да там сам черт ногу сломит...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)