Добро пожаловать на наш форум! Вы зашли как гость и можете читать форум.
Для отправки сообщений требуется зайти под своим логином или зарегистрироваться.
( Вход | Регистрация)

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Закрытие дамбы для рыбаков.
yago
сообщение 17.2.2019, 0:24
Сообщение #61


Активный участник
***

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Регистрация: 2.3.2015
Из: СП-б, Стрельна.
Пользователь №: 4979
Имя:Евгений
Орудие лова:Руками
Метро/Район:Стрельна



Репутация:   199  


Наверное стоит перефразировать: рыбаков штрафуют - за что, на основании какого закона, что именно было нарушено? Штрафы выписываются только на основании КОАП, Кодекса об административных правонарушениях, по статье не всегда понятно, каким образом и за счёт чего произошло нарушение:
Цитата
2. Нарушение правил, регламентирующих рыболовство, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 02.05.2015 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой

А в правилах рыболовства, повторюсь - ни слова о гидротехнических сооружениях, разве что как об ориентирах запретных зон вылова.
Очень мало конкретных данных, а без них сложно что-то обсуждать.


--------------------
15/2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sir612
сообщение 17.2.2019, 10:22
Сообщение #62


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 3.9.2012
Пользователь №: 700
Имя:александр
Орудие лова:спиннинг
Метро/Район:кингисепп



Репутация:   12  


yago
Изучай, плюсики нах не нужны...
14. При осуществлении рыболовства запрещается:
14.2. юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам осуществлять добычу
(вылов) водных биоресурсов:
в пределах установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации
охраняемых зон отчуждения гидротехнических сооружений и мостов <1>;
<1> Постановления Правительства Российской Федерации от 21 ноября 2005 г. N 690 "Об
утверждении положения об охране судоходных гидротехнических сооружений и средств навигационного
оборудования" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 48, ст. 5040) и от 6
сентября 2012 г. N 884 "Об установлении охранных зон для гидроэнергетических объектов" (Собрание
законодательства Российской Федерации, 2012, N 37, ст. 5004; 2014, N 10, ст. 1035).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОМар
сообщение 17.2.2019, 10:38
Сообщение #63


алкорыболоФФ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 23.7.2013
Из: Питер
Пользователь №: 1681
Имя:Олег
Орудие лова:силой мысли)))
Метро/Район:Академка



Репутация:   246  


Я прошедшим летом решил прикинуться самым умным)))
Поставил машину на развязке с кольцевой, куда зимой рыбаки ставят, идущие к порту. Есть там небольшая стояночка. Все изучил по гугло-снимкам, приметил местечко по пути на рыбалку в другое место, и в один прекрасный день запарковал там своего Пасюка. Взвалил на плечи рюкзачок с лодкой, взял весла, спиннинги, прочий шмурдяк и двинул к морю. Проход вполне свободный, вышел на бережок и стал не спеша накачиваться и собираться на рыбалку. Минут, наверное, 20 спустя с желтыми мигалками подъехал Логан с надписью "Охрана дамбы" или как-то так, точно не помню, из которого вышел дяденька в черной футболке и объяснил мне, что я не прав. Диалог был примерно такой:
-Если не уберешься, позвоним погранцам и тебе помогут. Тут типа граница порта.
-Но зимой же тут рыбачат?
-Да, но это не правильно!
-Но табличек же нет никаких?
-Да, но все равно нельзя.
Все вежливо, корректно, но жестко! Спорить с ним? Это, конечно, частный случай порта, а не дамбы в целом, но все же...

И еще, было дело, в тех же краях у первого створа со стороны моря. Несколько молодых людей на лодке причалили к створу и вылезли на сооружение. Почти сразу же завыла сирена и им в матюгальники громогласно объяснили правила поведения)

Так что, по идее...рыбнадзора тоже, конечно, надо бояться, но могут и иные структуры включиться в действие. А с ними спорить себе дороже! И я считаю, что они правы! Может у тебя в лодке шашка тротиловая? Бахнет, и тут же все заорут, куда, мол, охрана смотрела!!! Есть у нас режимные объекты, куда доступ простых граждан мягко говоря не желателен. С того же канала ЛАЭС иногда гоняют, иногда нет. Или в метро досматривают. Дело такое...


--------------------
два пальца левее Альголя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vikktor
сообщение 17.2.2019, 11:01
Сообщение #64


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 837
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 81
Имя:vikktor



Репутация:   29  


Цитата(yago @ 17.2.2019, 0:56) *
Поэтому, я и готов поставить пять заслуженных плюсиков тому, кто найдёт конкретный закон по этому поводу
Серьезный стимул laugh.gif Скорее всего все ломанулись в библиотеки и к юристам на платные на консультации. Лучше сок, про который Басков поет каждые пол часа.

Сообщение отредактировал vikktor - 17.2.2019, 11:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нонсенс
сообщение 17.2.2019, 15:45
Сообщение #65


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 24.12.2014
Из: Санкт-Петербург, город Колпино
Пользователь №: 4394
Имя:Алексей
Орудие лова:Удочка, спиннинг, фидер
Метро/Район:Колпино



Репутация:   38  


Цитата(yago @ 15.2.2019, 23:00) *
серж
а ссылку на новый закон? Я ж по идее все новые отчёты должен потереть, что с дамбы, чтобы нас не закрыли. Я не слышал про такой закон, честно.

Про гидросооружения читал когда то в приказе N 319 от 13 ноября 2008 г. п.18.1. Но там речь идёт о 500 метрах и закон этот далеко не новый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нонсенс
сообщение 17.2.2019, 15:58
Сообщение #66


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 24.12.2014
Из: Санкт-Петербург, город Колпино
Пользователь №: 4394
Имя:Алексей
Орудие лова:Удочка, спиннинг, фидер
Метро/Район:Колпино



Репутация:   38  


Законы часто меняются, дополняются, отменяются. За всем и не уследить. Где то ещё в правилах рыболовства, было написано вот так , "На Ладожском озере и Финском заливе любительский и спортивный лов рыбы разрешен на всей акватории в границах Ленинградской области (исключая зоны отвода Министерства обороны СССР) при удалении от берега не более 3 км." Действует сейчас такое правило или нет, не знаю)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yago
сообщение 17.2.2019, 21:06
Сообщение #67


Активный участник
***

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Регистрация: 2.3.2015
Из: СП-б, Стрельна.
Пользователь №: 4979
Имя:Евгений
Орудие лова:Руками
Метро/Район:Стрельна



Репутация:   199  


нонсенс
Да, за всем не уследить, у нормального человека и крыша съехать может от прочтения опусов законодателей.
Цитата
Действует сейчас такое правило или нет, не знаю)))

приказ 319 сейчас заменён на 427-й, http://sztufar.ru/files/documents/13817.pdf
Мне бы пока с охранной зоной разобраться:
Цитата
Требования
к установлению границ охранных зон для гидроэнергетических объектов



1. Охранные зоны устанавливаются вдоль плотины гидроэнергетического объекта на водном пространстве от водной поверхности до дна между береговыми линиями при нормальном подпорном уровне воды в верхнем бьефе и среднемноголетнем уровне вод в период, когда они не покрыты льдом, - в нижнем бьефе, ограниченном параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими по обе стороны от оси водоподпорного сооружения на расстоянии:

а) для объектов высокой категории опасности - 500 м в верхнем и нижнем бьефе гидроузла;

б) для объектов средней категории опасности - 350 м в верхнем и нижнем бьефе гидроузла;

в) для объектов низкой категории опасности - 200 м в верхнем и нижнем бьефе гидроузла.

2. Охранные зоны устанавливаются вдоль береговой линии водного объекта в верхнем и нижнем бьефе гидроузла в виде земельной полосы на пойме шириной 20 м, если частью 6 статьи 6 Водного кодекса Российской Федерации не установлены иные размеры береговой полосы, протяженность которой равна расстояниям от оси водоподпорного сооружения, устанавливаемым в соответствии с пунктом "1" настоящих требований.

Бьеф - это место, где вода примыкает к объекту, ну или лёд зимой.
В "Постановлении Правительства РФ от 21 ноября 2005 г. N 690
"Об утверждении Положения об охране судоходных гидротехнических сооружений и средств навигационного оборудования"" есть два значимых пункта: "Круглосуточной охране подлежат объекты ..." и перечень, куда наша дамба не вошла почему-то, а также "5. Защита подлежащих охране объектов от противоправных посягательств осуществляется в порядке, предусмотренном для защиты судоходных гидротехнических сооружений в рамках обеспечения их транспортной безопасности в соответствии с законодательством в области обеспечения транспортной безопасности."

Правила установления охранных зон для гидроэнергетических объектов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 сентября 2012 г. N 884)
Цитата
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (ее территориальный орган) или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный осуществлять региональный государственный надзор в области использования и охраны водных объектов, принявшие решение о согласовании границ охранных зон, направляют в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии документ, воспроизводящий сведения о границах охранной зоны, включая их наименование и содержание ограничений использования объектов недвижимости в их границах, с приложением текстового и графического описаний местоположения границ такой зоны, а также перечня координат характерных точек этих границ в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра недвижимости.


В общем, что имеем на данный момент: охранные зоны существуют, в соответствии с классом опасности имеют разный размер, но не более 500 метров от бьефа, они должны быть обозначены, если не табличками, то в кадастровом учёте должны быть эти сведения (со смартфоном любой должен найти эту границу, чтобы не нарушить), отвечают за это несколько ведомств.
Т.е, касаемо зимней рыбалки: никакого нарушения охранной зоны быть не может, если вы ловите от берега на расстоянии не менее 500 метров. С берега - другой вопрос.
Похоже надо составить письмо-запрос в разные ведомства, чтобы разъяснили ситуацию и границы. У меня не совсем картина сложилась.
Просто людей штрафуют, отнимают заработанные ими деньги, за что? Вот если бы всё было понятно и штрафовать было бы некого. Ну не полезу я за табличку или забор, а если буду знать, что и на лодке к этому объекту подплывать на столько-то метров нельзя - не подплыву, я ж рыбачу не ради алчности, а ради удовольствия и общения с природой, не с людьми в форме.


--------------------
15/2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yago
сообщение 22.2.2019, 21:38
Сообщение #68


Активный участник
***

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Регистрация: 2.3.2015
Из: СП-б, Стрельна.
Пользователь №: 4979
Имя:Евгений
Орудие лова:Руками
Метро/Район:Стрельна



Репутация:   199  


Написал письмо дирекции КЗС, с просьбой разъяснить границы охранной зоны.
Голосование идёт вяленько, после публикации ссылки - только два за и девять против, хотя до этого 46 за и ни одного против.
https://www.roi.ru/50441/


--------------------
15/2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энигма
сообщение 23.2.2019, 16:36
Сообщение #69


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 24.8.2014
Из: Пушкин
Пользователь №: 3692
Имя:Эдуард
Орудие лова:фидер



Репутация:   28  


Так а по факту сейчас что? Стоянка перед тоннелем в сторону Кронштадта закрыта или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yago
сообщение 23.2.2019, 16:51
Сообщение #70


Активный участник
***

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Регистрация: 2.3.2015
Из: СП-б, Стрельна.
Пользователь №: 4979
Имя:Евгений
Орудие лова:Руками
Метро/Район:Стрельна



Репутация:   199  


Энигма
Нет, насколько мне известно, завтра буду проезжать там, уточню.


--------------------
15/2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энигма
сообщение 23.2.2019, 17:21
Сообщение #71


Активный участник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 24.8.2014
Из: Пушкин
Пользователь №: 3692
Имя:Эдуард
Орудие лова:фидер



Репутация:   28  


Цитата(yago @ 23.2.2019, 16:51) *
Энигма
Нет, насколько мне известно, завтра буду проезжать там, уточню.


Спасибо, буду признателен. Из всего, что смог найти в интернете, понял, что высокими договаривающимися сторонами принято решение о сохранении парковки перед тоннелем и даже об установке мусорных контейнеров на ней. А вообще, если быть честным, во многом мы сами являемся причиной репрессивных мер в отношении дамбы...Свинарник, который остаётся после некоторых, не понравится никому, а уж эксплуатирующей дамбу организации- тем более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yago
сообщение 24.2.2019, 20:21
Сообщение #72


Активный участник
***

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Регистрация: 2.3.2015
Из: СП-б, Стрельна.
Пользователь №: 4979
Имя:Евгений
Орудие лова:Руками
Метро/Район:Стрельна



Репутация:   199  


Энигма
К сожалению, поездку пришлось перенести - утром кот на хомяка стал похож, полморды раздуло, естественно работа побоку и поездка в ветеринарку, где нас уже как родных знают. Но вчера был у кого-то отчёт с тех мест в теме "Финский залив". А по-поводу - "сами виноваты" - с одной стороны да, очень много людей не видят дальше себя, часто прохожу мимо компаний и напоминаю: "Убирайте за собой, пожалуйста, вот там мусорка находится, недалеко совсем.." Что удивительно - те, кто бьют себя в грудь: "Мы приличная семья, всегда за собой убираем" - как правило особо упоротые свиньи. Помню, в субботу попросил таких, а в воскресенье они снова на том же месте. Принёс им коробку от их мангала - так чуть не порвали. Молодёжь реагирует в основном адекватно. Думаю, что новое поколение (не только молодёжь) будет более приучено к порядку, всё-таки вводят потихоньку раздельный сбор мусора, вон в гипермаркетах батарейки использованные и лампы сдают.
А с другой стороны - для чего законы и госрегулирование нужно? Для решения проблем. У проблемы мусора есть простое решение: мусорный патруль, 50000 штраф за оставленный пакетик от прикормки, неотвратимость наказания - это самое главное.
Меня всегда удивляли сообщения в новостях: "Чёрными лесорубами нанесён ущерб в миллиарды рублей на таком-то участке." Я всегда прикидываю, сколько лесников можно нанять пожизненно на сумму даже в миллиард и дать им автоматы Калашникова, "Патриоты", дроны.

Кстати, прочитал на сайте КЗС, что у них своя система сточных вод, и с дороги вода не попадает в Финский залив. Вообще - интересное сооружение, можете сами почитать, сайт красочный и понятный.

Сообщение отредактировал yago - 24.2.2019, 20:25


--------------------
15/2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Рыбачим Вместе > Курилка > Закрытие дамбы для рыбаков. 
4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Новые сообщения Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:16
По вопросам рекламы на форуме пишите на rybachim.vmeste(гав)gmail.com
 Архангельский форум рыбаков Страницы истории рыболовства. История рыболовства от начала веков до нашего времени.