Версия для печати темы

Автор: salmon962 13.8.2013, 23:23

Поставил Меркури 15 на Флагман 380. Получил неудовлетворительную крейсерскую скорость, всего 27 км/ч. Простое изменение угла наклона и подъем двигателя не дают результатов. На слух обороты определять не умею.
Нужен специалист по настройке расположения мотора, возможно шага винта. Кто может посоветовать?

Автор: серж 13.8.2013, 23:27

salmon962
Леша так к слову - я на 350 один с 5-кой с такой скоростью иду - да надо что то делать - у тебя длинна ноги на моторе какая -

Автор: Fisher83 13.8.2013, 23:29

Может ещё и мотор высоко стоит, петух есть из под кавитационной плиты ???

Автор: Андрей(БАВ) 13.8.2013, 23:32

Давай , как будет погода , съездим вместе в Креницы , где у меня лодка и такой-же Мерк .
И попробуем поменять моторы и лодки .
Там и ясно будет .
Не лишним будет прикупить тахометр недорогой .

Автор: Romario-novo 13.8.2013, 23:33

серж
Аналогично!!!

Автор: salmon962 13.8.2013, 23:40

Андрей(БАВ)
Это дело!
Но в любом случае специалист нужен....

Обычная


Без специалиста транец пилить не хочется для пробы...

Автор: Андрей(БАВ) 13.8.2013, 23:40

А где-ж его взять-то ?
Может и я на что сгожусь ... ?

Автор: salmon962 13.8.2013, 23:44

Андрей(БАВ)
Мотор поменять, сразу получу понимание, куда копать дальше.,,

Автор: Fisher83 13.8.2013, 23:44

Не пилить это последнее дело у меня проблема тоже на Ротане была со скоростью весь инет изрыл что только не делал, а ответ был на поверхности, винт поменял на шаг больше и мотор было не узнать.

Автор: salmon962 13.8.2013, 23:46

А есть у кого винт с большим шагом для пробы?

Автор: Fisher83 13.8.2013, 23:55

Я с радостью,но у меня мотор в пригороде, и х.з когда поеду (((.По идее можешь приобрести про запас на шаг больше лишним не будет это точно.

Автор: SAI 13.8.2013, 23:57

Лёша, я на Флагмане 350L под свой мотор на транец ставил брусок примерно 10-15мм, немного скорости прибавил. Надо смотреть, на каком уровне стоит кавитационная плита по отношению к днищу. На полном газу она должна быть примерно на 30-40мм. ниже киля. Плюс играет роль угол наклона мотора. На том же Флагмане мне пришлось менять штатный угол, т.к. нога мотора во время хода упиралась в днище. Слишком большой угол приведёт к задиранию носа и не даст выйти на глиссер. Вообщем, надо экспериментировать. Но вообще удивлён, с пятнашкой твоя лодка должна летать! Я могу только предположить минимум 35-38км\ч. в одно лицо.



А какой был и какой стал?

Автор: Fisher83 14.8.2013, 0:04

Не докрут жуткий даже тахометр не нужен был, да и скорость выше 30-ки не развивал с 2-мя на борту,как винт поменял скорость 43 км. стало опять таки с 2-мя, в одного опасно !!!!, лодка не управляемая, но идёт быстро

Автор: salmon962 14.8.2013, 0:05

SAI
Сереж, он с Казанкой 37км/ч ходил...
Поднимать пробовал, углы менял, без результата...Мне бы мастера платного...

Автор: серж 14.8.2013, 0:50

Леша на флагман позвони - может они транец не так вклеили - надо твой мотор на другой - хоть на мой флагман поставить и посмотреть - он 40 должен идти

Автор: salmon962 14.8.2013, 10:28

Позвонил, договорились о фотофиксации расположения мотора на суше и принятии решения после этого.

Автор: mario2026 14.8.2013, 10:40

Вообще у Флагмана могут быть косяки - факт!!! НО визуально в Заостровье я вроде не видел по склейке никакого криминала.???

Автор: salmon962 17.8.2013, 20:20

[attachment=5763:20130817_152632.jpg]

[attachment=5764:20130817_152644.jpg]

[attachment=5765:20130817_152537.jpg]

[attachment=5766:20130817_152740.jpg]

Что плохо?

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 20:37

Отодвинь ногу от транца .
Угол изменится и нос поднимется .

Посмотри стр 22 , 36-38 .
http://grandboats.kiev.ua/content/motors/instruction/mercury-2stroke%286-15%29.pdf

Автор: Iwan 17.8.2013, 20:37

salmon962
Алексей, нужна фотка в профиль. Как мотор по отношению к транцу установлен. Там же есть регулировка. Андрей БАВ правильно говорит, нужно попробовать отодвинуть винт от транца. Такое ощущение, что он просто не туда толкает. Но по этим фоткам плохо видно.
Я в этом не такой уж и спец, но у меня в инструкции на мотор даже картинки насчет этого есть. По идее он должен не вертикально висеть, а чуть чуть под углом к транцу.
О Андрей опередил. Даже и инструкцию выложил.

Автор: salmon962 17.8.2013, 20:40

Iwan
Андрей(БАВ)
Три обычных и три мелководных положения опробованы, ничего не дает...
Когда мы оба пересаживались на заднюю банку скорость +2км/ч=29,
Я попробовал один еще +2...

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 20:46

На третьем фото видно , что кавитационная плита стоит под углом к днищу вверх , а надо , чтобы немножко вниз .
Для этого отодвигают ногу от транца , если это возможно .
Если нет - то транец вклеен неправильно .

Всё правильно !
Вы роете носом воду , толкаете перед собой вал воды , а должны скользить .
Когда вдвоём сзади - то она немного припознимается , но не в то положение , как надо .

Я могу позвонить одному другу у которого такой-же комплект . Уточню скорости и если он согласится , то состыкую вас напрямую . Но не сегодня уже , поздновато .

А так - я на неделе поеду рыбалить .
То предложение в силе .

Автор: salmon962 17.8.2013, 20:47

Андрей(БАВ)
Что такое отодвигать ногу?
Это стандартный режим в положении 3?
Нет изменений в скорости!

Андрей(БАВ)
Возьми мой мотор дополнительно для пробы!

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 20:49

Лёша !
Я тебе кинул ссылку - почитай .
Всё доходчиво .
Может вы и передвигали рычажок , но в неправильной последовательности и , соответственно , ничего не менялось .
Или угол вклейки транца настолько неправильный , что даже третьего положения не хватает ... .

Автор: salmon962 17.8.2013, 20:51

[attachment=5776:20130817_152713.jpg]

Автор: Iwan 17.8.2013, 20:51

Стр. 38 в инструкции, которую Андрей выложил.
Похоже что у тебя случай В. Маленький угол, и мотор толкает лодку не вперед, а вперед и под воду. Она носом "воду роет".

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 20:57

Могу взять ... но с тобой - интереснее !

На последней фотке видно ,что при ровно ветрикальном положении мотора , нос лодки смотрит вниз , а должно быть наоборот .
И это - на ТРЕТЬЕЙ ДЫРКЕ ???!!!

Автор: salmon962 17.8.2013, 21:01

Iwan
Я даже в мелководном режиме, т.е с очень сильным наклоном двигателя пробовал, это существенно больше чем 1, 2, 3 положения.( Конечно сами 1,2,3,
положения со стр 38 я первым делом попробовал).
Движок уже временами даже из воды выходил, но скорость не увеличилась.

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 21:04

Мелководные режимы - совсем другое дело .
Короче , надо смотреть .
Мотор , если что , смогу взять в среду-четверг .

Автор: salmon962 17.8.2013, 21:06

Там стопор стоит на второй на фотке.
Андрей, я угол еще увеличивал на щелчок(мелководно)


А вот это замечательно! Это реальная диагностика!

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 21:09

А ты на неделе никак не сможешь выбраться ?
С лодкой - всё сразу было бы ясно .

Автор: salmon962 17.8.2013, 21:15

Андрей(БАВ)
Среда-четверг?
Есть у меня три важных дела на этой неделе, пока без даты...х.з.

Надо еще и желание нагулять

Автор: Андрей(БАВ) 17.8.2013, 21:25

Нагуливай !
Минимум - три дня есть !

Автор: witamin 17.8.2013, 21:43

Салмон,Леш.
Мы вроде во вторник тащим в Морозовку катер,мотор у меня на Есенина,можно что нить придумать.Но вроде дело не в моторе,еазанку то он прет как надо

А ваще надо сделать проще.
У Сержа такая же лодка+мотор.Ставишь его на свою-все ясно сразу

Автор: salmon962 17.8.2013, 21:49

witamin
На Казанку я его ставил три года назад последний раз...

Автор: witamin 17.8.2013, 22:02

Лех,он ,что усох?

Автор: salmon962 17.8.2013, 22:06

Не должен был...в тепле храню

Автор: madrid 17.8.2013, 22:14

Лодка новая?

Автор: Андрей(БАВ) 18.8.2013, 0:25

Алексей !
Совсем позабыл !
Посмотри и сфотографируй маркировку на винте .
И кинь сюда .
Может в этом дело ?!

Автор: SAI 18.8.2013, 9:27

salmon962
Лёша, совет один - меняй лодку, т.к. изначально при стандартных положениях мотора такого быть не должно, в смысле скорости. Она у тебя летать должна с пятнашкой. Нормальная скорость для такого комплекта в одно лицо около 38-40км\ч. В обводах и склейке где-то явный косяк, это бывает. Меняй, не парься.

Автор: salmon962 18.8.2013, 10:15

Да

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 10:18

Андрей, но после Казанки-то, винт не менялся.

Автор: salmon962 18.8.2013, 10:24

Андрей(БАВ)
Маркировку не смотрел, это родной винт, мне кажется 9х9...но попробую найти маркировку(где искать?)

А какой нужен? Я так понимаю, что без тахометра это не понять, по крайней мере мне, я на слух 4800 от 5500 об/мин не отличу...

Автор: salmon962 18.8.2013, 12:34

Маркировку нашел только такую A12 9P

[attachment=5797:rps20130818_132800.jpg]
[attachment=5798:rps20130818_132844.jpg]

Автор: madrid 18.8.2013, 16:40

По мне,Tак мормуль.У меня 3.6 с 15 4T вдвоём шмудряг для ночлега идёT 33 км/ч

salmon962
ПовесиTь аналогичный моTор и проверить,можно 9.8

Автор: Дима 71 18.8.2013, 18:36

salmon962
В моём понимании, винтик правильный.

Автор: Alpine 18.8.2013, 19:03

По мне на последней фотке есть прогиб в пластине, его не должно быть. Она должна быть ровной. Есть фотка подробная этого места?? Еще надо обратит внимание не загибается она к низу?? А то на некоторых лодках такой косяк есть и лодка начинает рыть носом на скорости. Нос прилипает.

Автор: Андрей(БАВ) 18.8.2013, 19:13

Да , винт штатный .
Девятого шага .

Остальное - после испытаний его на моём тяжеленном Антее .

Автор: salmon962 18.8.2013, 19:47

Визуально этот угол виден. На фото плохо понятно, но реально пластина имеет некоторый угол...а как его может не быть?
Надо было перевернуть днищем кверху. В следующий раз может быть переверну...

Может быть у кого-нибудь есть тахометр на выходные?

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 20:23

Из теста: - Флагман-380 Hondex T15 Hondex_925_10 1 120 6500 47км/ч

Автор: witamin 18.8.2013, 20:31

Могу одно сказать.
В том годе на Нарвском были 3 экипажами,у всех 3,8+15Мерк.
Шли на полной,как было расстояние между лодками,так и оставалось,у всех скорость примерно одна,в районе 37км/ч
Но это без носовых тентов.Да,а производители лодок разные,но все пайольные

Што-то много,тока если в одно жало

Автор: Alpine 18.8.2013, 20:54

salmon962
У вас так же??

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 20:55

100% нет!

Автор: salmon962 18.8.2013, 20:59

Нет, у меня угол больше визуально

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:01

Последнее сообщение с флагманской ветки русфишинга. Там тоже лодки не едут http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=3220932&postcount=21779

Автор: SAI 18.8.2013, 21:01

В чём отличия?

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:05

salmon962
У меня тах есть.

Автор: Андрей(БАВ) 18.8.2013, 21:06

Дай нам с Лёшей "поносить" !

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 21:07

Если смотреть по этой фотке, то край днища загибается вверх, а у Лёхи наоборот вниз.
Это все вверх ногами...

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:10

Андрей(БАВ)
Берите, только с возвратом =)

Автор: Андрей(БАВ) 18.8.2013, 21:13

Как с Алексеем решимся , так сразу ... .
А как подключать покажешь ?

Автор: salmon962 18.8.2013, 21:13

Не было печали, купила баба порося!
Alpine
Где когда удобно забрать?

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:18

Да, показываю, http://alpine.gallery.ru/watch?ph=vVp-cBMMH

Автор: Андрей(БАВ) 18.8.2013, 21:28

Афигеть !

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:29

Сложно?? =)

Автор: salmon962 18.8.2013, 21:31

Не...весело!

Автор: madrid 18.8.2013, 21:40

Я думаю,чTо винT хапаеT воздух,из за эTого падаеT скоросTь
Tакое првдо происходит на волне

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:43

Надо со стороны смотреть - идут брызги от носа?

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 21:44

Неее. Это только на мелководном режиме.
Здесь явно неправильная склейка дна!
С фоткой Alpine ничего общего!

Автор: SAI 18.8.2013, 21:45

Да, Володь, скорость из-за этого падает. Моя яма 5-ка 2-х т. на транце стоит слишком высоко и прохваты есть, но сам транец пилить не хочу. Вчера ставили на тот же Ротан мерк 5-ку 4-х т. Мотор сидит ниже, прохватов нет и скорость, ессно, немного увеличилась.

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 21:46

Есть немного, чуть толкает перед собой, но немного.
Но на ровной воде брызги перелетают поверх тента.

Автор: madrid 18.8.2013, 21:48

СочувсTвую вам РЕбяTа

Автор: NowhereMan 18.8.2013, 21:51

Сравните.... Углы загиба края днища ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ!
http://shot.qip.ru/004JMY-3xN3PiS6G/
http://shot.qip.ru/004JMY-3xN3PiS6H/

Автор: SAI 18.8.2013, 21:51

Менять однозначно!!! Именно менять, а не переделывать.

Автор: Alpine 18.8.2013, 21:53

А ВЫ уже разговаривали с представителями флагмана, чего они говорят??

Автор: salmon962 18.8.2013, 22:01

Разговаривают пока нормально, это про "помочь".
А вот про "менять" я не говорил, может скорость найдем беззатратно...

Автор: salmon962 18.8.2013, 22:31

Плохо видно без переворачивания лодки
[attachment=5824:20130817_152537_1.jpg]

Автор: salmon962 19.8.2013, 11:27

Сегодя перезвонили, договорились на следующей неделе на ходовые испытания, у них специалист выйдет из отпуска.
Пока попробую проверить мотор...

Автор: salmon962 22.8.2013, 21:53

Сегодня мой мотор был испытан Андреем(БАВ) на его корабле.
Мой мотор придал скорость движения всего на 2 км/ч или 5,5% меньшую, скорость вращения 5700об/мин, что меньше на 4.2%, нежели мотор Андрея. В моторах есть небольшое отличие в толщине лопаток винта, связанное с различными годами выпуска моторов.
Вывод достаточно прост, моя лодка Флагман в случае отсутствия деффектов должна идти существенно быстрее.
В выходные решил чужой мотор на свою лодку не ставить, а вот обороты двигателя измерю

Автор: Alpine 22.8.2013, 21:59

А толку в оборотах??? Может все-таки взять другой мотор??

Автор: salmon962 22.8.2013, 22:03

Alpine
Ну и даст другой Мерк 28 км/ч...обороты измерю, сфоткаю перевернутую лодку, и на следующей неделе к производителю лодок на испытания...

Автор: Alpine 22.8.2013, 22:08

Главное побольше фоток опорной пластины, ну и всего днища.

Автор: Андрей(БАВ) 22.8.2013, 22:28

Ещё бы к горе-ремонтникам Мерка заехать !
Я забыл добавить , что на тросе реверса была ПОЛНОСТЬЮ откручена фиксирующая гайка !
Да и передача вперёд тоже не дотянута .
Как можно такое пропустить ?!!!

Я затянул их , как мог , утконосами , но хорошо бы понадёжнее зафиксировать .

А так - мотор работает неплохо , гораздо тише моего .

Автор: серж 23.8.2013, 12:56

salmon962
да хрень какая то я с пятеррй один иду 27 и никаких брызг лодко то одна - просто транец низко вклеен вот и нет скорости изарывает- официальные испытания флагмана с 6-й загрузка65+90 + мотор28км 90+65+мотор25км в час

Автор: salmon962 24.8.2013, 18:59

Обороты двигателя Мерк 15 на моем Флагмане всего 5350. Нос зарывается на ходу. Кто видит недостатки?

[attachment=5988:Фото_0005.jpg]
[attachment=5989:Фото_0006.jpg]
[attachment=5990:Фото_0007.jpg]
[attachment=5991:Фото_0008.jpg]
[attachment=5992:Фото_0009.jpg]
[attachment=5993:Фото_0010.jpg]

Автор: Андрей(БАВ) 24.8.2013, 20:21

Лёша !
Надо фото кормовой части , сбоку и сверху на транец .
Узел крепления пластины к днищу - до транца .
Нужно искать прогиб в районе транца .
Странно , что так сильно недокручивает .
Лодка-то легче моей намного !

Автор: madrid 24.8.2013, 21:00

salmon962
ВидЯШКи не хватает,с другой лодки(Вид с боку,сзади)

Автор: Андрей(БАВ) 24.8.2013, 21:09

Дельное замечание .

Получается , что лодка настолько сильно упирается , что даже мотор не может раскрутиься .
Тут два варианта .
Кривое днище - прогибается и создаёт упор .
Или неправильный угол наклона транца , что даже предельные углы наклона мотора не позволяют поставить его в оптимальное положение .

Автор: madrid 24.8.2013, 22:30

Мне тоже так думается

Мне тоже так думается

Автор: серж 25.8.2013, 0:16

ну надо тупо подложить брусок под мотор и посмотреть - моя так думает и померить ногу лехиного мотора - не иожет он нос зарывать по законам физики - пусть один идет с пустым носом и к флагману с бумагой - ну это леша умеет

Автор: NowhereMan 25.8.2013, 10:27

Вот рисунок брызг(вид сверху) -
http://shot.qip.ru/00dVf5-4Dbzb2ydV/
Красным выделено две как бы самые густые струи. Небольшое количество брызг нос толкает прямо вперёд.

Автор: Байкал 25.8.2013, 14:36

У меня на испытаниях лодки под пятёркой такие брызги были, а под двадцаткой уже нет.

Автор: salmon962 25.8.2013, 14:38

У меня наоборот, даю 1/3 газа, лодка выходит на грисс и не роет носом, добаляю газ-заныривает и брызгает

Автор: Байкал 25.8.2013, 14:42

salmon962
Лёш, а транец как стоит, строго вертикально или нижним краем как бы под лодку, у меня под наклоном.

Автор: salmon962 25.8.2013, 15:05

Байкал
Под наклоном...

Автор: SUхов 25.8.2013, 15:32

У меня такие брызги , когда нос перегружен , или деферент на крайнем к транцу отверстии , увеличиваешь деферент на одно отверстие и все нормально.



Хрень какая то , такое впечатление , что на полном газе транец под лодку загибает . А с давлением в баллонах все нормально?



Да тоже под наклоном

Автор: salmon962 25.8.2013, 15:51

0.3 бар

Вижу, может и ошибочно, большой угол между килем и баллонами. Возможно набегающий поток воды давит на заднюю часть вытупающих баллонов и создается усилие вращение, вдавливающее нос
[attachment=6024:Фото_0005.jpg]

Автор: SUхов 25.8.2013, 15:52

Леша , тогда вообще не понимаю почему такая хрень. Но судя по тому что 1/3 газа идет нормально , а на полном зарывается - на полном изменяется угол диферента.

Автор: salmon962 25.8.2013, 15:57

Ну да, нос опускается...

Автор: SUхов 25.8.2013, 16:05

А транец у тебя 381мм. Может мотор на полном поднимает по любому , ну получается корма поднимается - нос опускается , а если диферент увеличиваешь - прохваты идут , т.е. высокая установка мотора относительно днища.

Автор: salmon962 25.8.2013, 16:10

В мм не знаю, на фото рулетка от верхнего края транца...прохваты только на мелководном режие появляются
[attachment=6025:20130817_152644.jpg]

Автор: SUхов 25.8.2013, 16:21

Х.З. У меня если на баллоны положить вроде так же , угол тоже присутствует.



На фото не видно сколько см. до нижнего края днища , как я помню антикавитационная пластина движка должна быть ниже края днища на 2,5 - 4.0 см. По фото у тебя вроде меньше.

Автор: salmon962 25.8.2013, 16:26

Да она не особо ниже...

У меня баллоны чуть выступают за линию киля

[attachment=6026:20130725_172304.png]

Автор: Alpine 25.8.2013, 16:32

Может так??

Автор: salmon962 25.8.2013, 16:43

Два места вижу некрасивых, пластина, особенно место стыка с углублением между пластиной и днищем, и выступающий баллон
[attachment=6028:20130725_173556.png]
[attachment=6029:20130725_173648.png]
[attachment=6030:20130725_173832.png]

Автор: salmon962 25.8.2013, 16:49

[attachment=6031:20130725_174744.png]

Автор: Alpine 25.8.2013, 16:52

Надо два ф380 рядом поставить и искать отличия. Это самый простой способ.

Автор: salmon962 25.8.2013, 16:55

Alpine
У них на фабрике видел место только на одну лодку

Автор: Alpine 25.8.2013, 16:59

я имел ввиду вас всех, у кого то есть такие лодки.

Автор: серж 25.8.2013, 17:03

salmon962
леша тебя ли учить - экспетиза и счет за не качественный продукт - есть т у все флагманы ормально ходят и хорошую неустойку влупить - только время жалко пусть лучше поменяют

Автор: SUхов 25.8.2013, 17:05

Особо некрасивого не вижу по фото , здесь что то в принципе не так , может вернуться к напечатанному и померять расстояние между днищем и антикавитационной пластиной двигла , она должна быть ниже на 2.5 -4.0 см.

Может всего то нужно двигатель поднять.

Автор: salmon962 25.8.2013, 17:07

SUхов
Поднимал я, не помогло...а вот опустить не могу ниже транца

Автор: серж 25.8.2013, 17:08

SUхов
во я уже это писал- хотя почему человек должен мучаться

Автор: SUхов 25.8.2013, 17:13

Леша , что то мне сдаетЦа в этом причина , по фото у тебя движок высоко стоит , но прохватов нет , первый раз такая ситуация .



Да правильно , Сергей , человек деньги отдал и должен наслаждаться.

Автор: salmon962 25.8.2013, 17:18

SUхов
Конечно, связь с производителем никто не отменял
Завтра займусь

Автор: SUхов 25.8.2013, 17:21

Удачи в переговорах , думаю надо менять и забыть как страшный сон , просто первый раз такая хрень в моей практике.

Автор: серж 25.8.2013, 17:23

ребяты давайте думать - кавт=итационная плита должна убрать кобру при вызоде на гллисс - а она колом стоит и нос загоняет в воду - значит она очень большая - как будто туда камень запихали - она нос и зарывает - лодка должна лететь с наименьшей смачиваемой поверхностью а у вас происходит передача момента с кормы на нос - ну все таки я инженер гидротехник- да достала клава устал ошибки исправлять

Автор: olegac72 25.8.2013, 17:23

Когда винт выше нормы, тоесть от кавит пластины до днища мнеьше 2,5 , то нос зарывать не будет. Это только если ниже нормы мотор стоит. А вот провал на фото перед транцем, как то не айс помоему.

Автор: SUхов 25.8.2013, 17:38

Да , согласен , когда выше - прохваты , когда ниже - зарывание носа , как то так , рычаг то больше.

Автор: Байкал 25.8.2013, 19:24

Я в первый раз вообще качал 0.25

Автор: Alpine 25.8.2013, 19:27

Ваша лодка не едет по причине оттопыренной опорной пластины и провала перед ней.

Автор: Байкал 25.8.2013, 19:28

Лёш, я выхи опять на даче, привози свой карапь, накачаем и сравним, можем прокатиться до ФЗ на испытания.

Автор: salmon962 25.8.2013, 21:42

Очень может быть будем исправлять

Мнение аторитета прочтал, спасибо.

Автор: mario2026 26.8.2013, 10:58

Согласен с Альпинистом )) сразу не разглядел на фото, а это косяк значительный, такой провальчик при движении создает дополнительное сопротивление для мотора, а исправлять здесь можно только одним, заменой лодки. Только сначала нужно убедить производителя что это и есть причина и замедления скорости и не правильных брызг.
P.S. Флагман перестал выпускать качественную продукцию где то с 2010 года, почитайте форумы Архангельских, Тюменских, Новосиба там люди частенько брак получали. Вот поэтому и не беру снова Флагмана, хотя говорю мой был склеен идеально, просто повезло!

Автор: salmon962 26.8.2013, 11:50

mario2026
Сегодня разговаривал с производителем, теперь жду приглашения на испытания.

Автор: salmon962 26.8.2013, 12:23

[attachment=6045:20130726_131858.png]

[attachment=6047:rps20130826_132508.jpg]

Автор: Раулич 26.8.2013, 13:01

я тоже чую что все дело в антикавитационной плите, поднимать или опускать я сейчас вдруг засомневался, но плита должна быть в ровень с водой. а сейчас похоже что на глиссе зад лодки понимается высоко, вот и брызги идут даже с носа.

вы как моторчик настраиваете ? и углом поиграть надо бы.

на воде жаль непосмотреть , попонятней стало бы надстраивать транец или подрезать, но явно как есть использовать не надо.

Автор: серж 26.8.2013, 13:19

ничего не надо подпиливать и надстраивать - косяк должен исправить производитель - а мы получать удовольствие - сейчас продал пятеру и беру десяту - я что должен что то подпиливать

Автор: Леха 26.8.2013, 13:26

серж
Сергей, а тебя какой флагман?

Автор: Раулич 26.8.2013, 13:27

ты не должен подпиливать, тебе производитель все сделает под конкретный мотор. Можно производителя еще и засудить за то что он не угадал каким мотором будет пользоватся покупатель.

А мы сами настраивали, поднимали, опускали, подпиливали и надстраивали.
Пропадали брызги и выставлялась максимальная скорость у лодки.
Проще всего это сглаживать углом наклона ноги, но макс результат иногда требует корректировки транца.

тут кому что удобней и быстрей... но настраивать надо однозначно если сразу не пошла...

Автор: серж 26.8.2013, 13:34

Леха
350 лайт - дык они одинаковые - лехин просто на 30 см длиннее - и бракованный и не хер здесь флагману пургу гнать - максимум настроек дает прирост в 3-5 км а не в 15 есть таблицы - я с 10-й пойду 35-37 вдвоем - больше страшно - да и жопку надо беречь

Автор: Леха 26.8.2013, 13:41

серж
Сереж, это понятно. Я мнение твоё о 350 хочу узнать. Ходил на 380 (не на Лехином) - нормально даже с 5-ой.

Автор: salmon962 26.8.2013, 14:02

Углы и подъем мотора не дают совсем никакого прироста скорости у меня, НЕТ УВЕЛИЧЕНИЯ!!!

Автор: серж 26.8.2013, 14:31

короче набрал в яндексе - испытание флагмана 380 - почитайте - он подпятнахой под полтинник идет - но одному стремно можно перевернуться - нада что то на нос класть - но никаких брызг и зарывания носа

Автор: Alpine 26.8.2013, 15:58

salmon962
Так чего производитель сказал?? Ничего?? надо катать?? Лодку смотрел??

Автор: salmon962 26.8.2013, 16:25

Alpine
Будут испытания на днях

Автор: Alpine 26.8.2013, 16:48

Автор: salmon962 26.8.2013, 17:11

Alpine
Да, я именно с Владимиром о покупке договаривался, и о проблемах скорости с ним разговариваю, и надеюсь на правильное решение

Автор: Андрей(БАВ) 26.8.2013, 21:54

Ко всему вышесказанному могу добавить только одно .
У всех Фирм , выпускающих лодочные моторы , разные длины "ног" под "стандартный" транец .
У кого-то короче - у кого-то длиннее .
Поэтому иногда и приходится заниматься доработкой транца .
В основном - наращивать , если нужно увеличить скорость .
Но при этом ухудшается управляемость и повышается вероятность "прохватов" на волне .

Точно знаю , что у Ямы - самые длинные ноги .

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:20

Шкуру Ф380L отвез производителю.

Автор: witamin 27.8.2013, 17:23

А что осталось???

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:24

У меня? Банки, весла, тент, пол....

Автор: Байкал 27.8.2013, 17:24

salmon962
С канцом, или на переделку?

Автор: witamin 27.8.2013, 17:28

Какой пол?У тебя же надувное дно

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:28

Неее, мне корабель нужен...скорости прошу! Попробуют разобраться...

Хотя мне с точки зрения гидродинамики эпюра давлений понятна

Автор: witamin 27.8.2013, 17:29

Перелицуют

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:30

http://www.flagman-spb.ru/Accessories/37.htm

Автор: witamin 27.8.2013, 17:37

дЫК ЭТО НЕ ПОЛ,а вкладыш

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:42

Ты, видимо, даже не представляешь, как на нем комфортно босиком или в носках, без обуви

Автор: Байкал 27.8.2013, 17:44

А я линолеум прикупил, в выхи буду кроить. Правда хотел ламинат постелить, но не нашёл нужного цвета.

Автор: salmon962 27.8.2013, 17:50

Слышал, что льготный период заканчивается через 4 дня

Автор: salmon962 27.8.2013, 21:07

Сегодня был там, пока решения нет, надеюсь до пятницы что-нибудь предложат для выхода из данного положения.
По словам Владимира, Аркадьевич должен был сегодня выйти из отпуска...Он у них по испытаниям специалист. Ну и конструктор должен посмотреть.
Пока замену не предлагали...ждемс

Автор: witamin 27.8.2013, 21:10

Под водой
Мыж говорили,подводная лодка



Слухай,могет тебя на соревы записать?Ты глазки протри,там скорость больше 40 не прыгнет,и то по штилю,и дно маслом намазать,и похудеть тебе на 20кг

Автор: Alpine 27.8.2013, 21:12

Автор: salmon962 28.8.2013, 15:53

Ходовые испытания производителем моего корабля намечены на завтра

[attachment=6127:20130726_131858.png]

Автор: mario2026 28.8.2013, 16:23

Думаю что Флагман признает свою не состоятельность в данном вопросе. А вот какие предложения будут с их стороны????
Но удачи все равно!

Автор: Alpine 28.8.2013, 16:35

salmon962
Вы будите там??

Автор: salmon962 28.8.2013, 17:06

Буду

Автор: salmon962 28.8.2013, 18:22

Да вроде на словах пока все хорошо...скорость меньше 40 считают неправильной

Автор: salmon962 28.8.2013, 18:27

Мотор будет мой

Автор: NowhereMan 28.8.2013, 18:28

Это обнадёживает!

Автор: salmon962 28.8.2013, 18:33

Хотелось бы понять предложения по способам достижения данной величины

Автор: Alpine 28.8.2013, 18:37

Заменой на нормальную некосячную лодку

Автор: NowhereMan 28.8.2013, 18:39

Андрей ответил.

Автор: SUхов 28.8.2013, 18:41

Если комплект будет твой , тогда завтра все и решиться , меньше 40км/ч - новая лодка , просто переделывать лодку ИМХО , геморой , исправят одно - вылезет другое.

Автор: salmon962 28.8.2013, 18:43

Я и навигатор свой возьму

Автор: Alpine 28.8.2013, 18:52

пусть они привезут нормальную лодку, чтоб было с чем сравнивать.А потом забрать ее у них =))) Во сколько стрела??

Автор: salmon962 28.8.2013, 18:55

В 11-00, лодка вроде будет вторая, но б/у. а мотор будем мой использовать

Автор: NowhereMan 28.8.2013, 18:57

Лёш, при замене пусть ТВОЮ шильду перебивают, что по-новой не регистрировать.

Автор: salmon962 28.8.2013, 19:01

А может они мне пластину Дымова зафигачат?

Автор: NowhereMan 28.8.2013, 19:03

Чёй-то?!

Автор: salmon962 28.8.2013, 19:06

Альтернативный вариант пластины от самоделкина из Н.Новгорода(50км/ч)

Автор: NowhereMan 28.8.2013, 19:12

Интересно.....
http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=2044075&postcount=8577

Автор: Alpine 28.8.2013, 19:16

Этот Дымов уже 4 или 5 пластин сделал, так что флагманцы отстали от него и не хотят делать нечто подобное.

Автор: salmon962 29.8.2013, 10:46

Производитель на испытания привез и экспериментальный образец
[attachment=6138:rps20130829_114506.jpg]

Автор: salmon962 29.8.2013, 13:03

Испытания прошли...лодка выдала скорость вдвоем 29-30 км/ч, без тента и шмоток. Один по ветру без тента и шмоток разгон до 35 км/ч. Производитель понимает, что это неудовлетворительный результат.Принято решение о замене пластины, лодку обещают выдать завтра. Надеюсь, что сейчас вклейке пластины будет уделено повышенное внимание. Ну, а результат я увижу на воде в ближайшее время. Надеюсь на лучшее!!!
Экспериментальная лодка, также требует конструктивных доработок, всвязи с неустойчивым поведением при боковом ветре. Радует, что компания пробует внести существенные изменения в конструкцию и не стоит на месте в своем развитии.
[attachment=6140:rps20130829_134805.jpg]
[attachment=6141:rps20130829_134840.jpg]
[attachment=6142:rps20130829_134915.jpg]
[attachment=6143:rps20130829_135010.jpg]
[attachment=6146:20130829_114154.jpg]
[attachment=6147:Фото_0012.jpg]
[attachment=6148:Фото_0011.jpg]

Автор: witamin 29.8.2013, 14:27

Лех,если сегодня забрали лодку,а завтра отдадут+успеют вклеить пластину.
Это не нарушение технологии.ведь клей какое то время должен сохнуть,и как правило это 24часа.
А то смотри,развалится корапь,и потеряешь Нохермена.А как без "Секретной информации"

Автор: salmon962 29.8.2013, 14:30

witamin
Клей термо...

Автор: witamin 29.8.2013, 16:10

Не верю.
Надо как раньше,под пресс и на сутки

Автор: Alpine 29.8.2013, 16:34

Что это за лодка такая будет??

Автор: SUхов 29.8.2013, 17:03

Леша , я что то не пойму , у твоей лодки косяки , у экспериментальной тоже , у этой фирмы вообще хорошие лодки есть , в смысле чтоб они нормально при боковом ветре шли и скорость развивали какую надо , что то я не пойму им важнее репутация фирмы или 40 тыр. Взяли бы заменили да и дело с концом , не я у них покупать лодку не буду .

Автор: NowhereMan 29.8.2013, 17:29

SUхов
Коля, про экскрементальную говорить рано - Мацква не сразу строилась(С).
Я так понял - они мудрят с конструкцией пластины, что может оказаться полезным.

+, вроде, покрытие днища какое-то другое...

Автор: salmon962 29.8.2013, 17:37

Пенополиуретан заливают.


Коль, пока все хорошо, и репутацию они не подрывают, а наоборот
Я пока всем доволен, а косяки у всех возможны, главное, чтобы все решилось


Это была спец ИГЛА

Новая, кстати, нормально пошла при посадке капитана на днище, а не на банку

Автор: witamin 29.8.2013, 17:58

Не,Леш,в чем-то ты прав,а в чем-то нет.Косяки у всех бывают.согласен.Возьмем новую машинку(модель),пока она сырая,косяки выплывают,компания есно их исправляет,и года через 2-3 получается идеальная машинка.Но как быть с теми людьми,кто купил новую модель сразу,и на себе испытал все эти недочеты.
Не,я лучше подожду,пока у них все притрется,и не буду крайним

Вот,а мой Корсар прет 35км/ч вдвоем,(Серж),и где бы я не сидел,хоть на банке,хоть на баллоне,и это с носовым тентом

Автор: Alpine 29.8.2013, 17:58

Какого размера игла?? Если сравнить две лодки - насколько в игле меньше места??

Автор: witamin 29.8.2013, 17:59

Хотел надувное дно,так теперь нуенах,лучше в спортзал

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:03

Аркаша, мерседесы новые тоже ломаются...главное, чтобы гарантийный ремонт был удобным...
А никто экспериментальную лодку в продажу и не пускает.


380...сильно меньше места, по ощущениям раза в полтора

Автор: Alpine 29.8.2013, 18:04

На вес не трогали - тяжелая она??

зы. Я никак не пойму почему в теме про моторы идет обсуждение лодок?? =))

Автор: Лена 29.8.2013, 18:05

Это наз-ся---несколько по другому...

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:07

У тебя же КРЕЙСЕР...зачем тебе?


Тяжелее точно, слой толстый, но не поднимал...

Автор: Лена 29.8.2013, 18:09

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:09

Я, думаю, что если ты даже будешь очень просить, они тебе эту модель пока не продадут...

Автор: witamin 29.8.2013, 18:10

[quote name='salmon962' date='29.8.2013, 19:03' post='67320']
Аркаша, мерседесы новые тоже ломаются...главное, чтобы гарантийный ремонт был удобным...
А никто экспериментальную лодку в продажу и не пускает.



Леш,никто и не говорит,что не ломаются,все ломается,но что-то чаще,а что-то совсем редко
Я о другом.
Вот я купил в 2007г новую машину в салоне Форд Smax,она тока вышла,так косяки были,да по гарантии исправляли,но надоело.через 2 года продал.Люди которые купили его в 2008-2009гг,довольны как слоны.
Ясен перец,мелкие недочеты были устранены.
Мне не легче,что его чинят по гарантии,как не легче и тебе с лодкой.Время,нервы,ну и.т.д

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:15

witamin
Чо ты накинулся на экспериментальную лодку?
Я подглядел, а ты обсуждаешь!

Да ладно! Хоть есть чем заняться и что пообсуждать

Автор: Андрей(БАВ) 29.8.2013, 18:29

Чего-то у той экспериментальной наблюдается плавный провал киля от середины лодки к транцу .
Поэтому , наверное и "пошла" она при рулевом на полу .
Поджал от эту впадину .

Автор: witamin 29.8.2013, 18:30

Проехали.
Вот я жду щас жеребьевку,повезет опять,аль нет?

Автор: Лена 29.8.2013, 18:45

кроить нужно инженерно для начала...хотя на глазок можно ..главное чувствовать смысл делаемого...как бывший ведущий технолог эксперементального цеха пишу...не разложили.

Автор: Iwan 29.8.2013, 18:46

Если у них цех, в котором можно только одну лодку накачать , а так же косяки сразу двух лодок, напрашивается вывод, что гонят они какие то самопалы. Где то выкройки и технологию сперли. После всего прочитанного флагман рассматривать не буду для покупки.

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:54

Лена! Мое образование позволяет понимать, что такое гидродинамика...позволю заметить, что гидродинамические характеристики нельзя точно рассчитать, их можно только измерить. Именно для этого и создаются целые институты. Я, кстати, работал в одном из подобных НИИ, с численностью работающих 15000 чел

Автор: Лена 29.8.2013, 18:54

Не надо так однозначно...

Автор: salmon962 29.8.2013, 18:55

Гендиректор имеет специальное образование и является конструктором.

Автор: SAI 29.8.2013, 18:59

В этой ветке обсуждаем всё, что связано с питерской фирмой http://flagman-spb.ru/.

Автор: Лена 29.8.2013, 19:03

Алексей,так всё получится!!! Да,измерить можно только уже по работающему образцу.Так мы меряем или отработанный делаем?...ладно,увольте,я просто про рассчитывание определённых делов ...всё,я в домике


Всё таки модельер и инженер,определённо разное..всё...молчу

Автор: witamin 29.8.2013, 19:25

Дык пусть и делают,пусть измеряют,а не продают сырец
Забаним Флагман


Серж,дуй во Флагман,меняй баркас

Автор: salmon962 29.8.2013, 19:27

А если твой КРЕЙСЕР плохо поедет тебе есть кому предъяву сделать?

Автор: salmon962 29.8.2013, 19:34

Спасиб! Так правильнее!
Всего одна лодка не поехала, а сколько наговорили лишнего

Автор: witamin 29.8.2013, 19:44

Там вручную делают,и опыт десятилетий.И ваще,технология ВМФ США
Он уже не на полном 47км/ч
Алюминий клепаный

Автор: SAI 29.8.2013, 19:45

Одна??? У меня их две было, обе продал считай по той же причине.

Автор: witamin 29.8.2013, 19:45

Почему она тебе досталась?
Спартачи просрали

Автор: SAI 29.8.2013, 19:47

Это по теме? Как думаете, мне интересно всё это чистить, а???

Автор: salmon962 29.8.2013, 19:47

Флагман тоже не на конвеере штампуют...но видишь, иногда, небольшое углубление перед пластиной приводит к какому шуму

Автор: Alpine 29.8.2013, 20:20

сами производители чего говорили по поводу лодки??

Автор: SUхов 29.8.2013, 20:25

Леша , ну как хочешь меня убеждай , прогресс это конечно хорошо , но ИМХО новые технологии лучше и полезнее всего осваивать на полигоне , отработали получили результат + , вперед , в серийное производство, а так получается они на нас эксперементируют и обкатывают и за наши деньги , ну НАХ.

Автор: СЕРЖиК 29.8.2013, 20:40

Я при выборе лодки месяца три "лопатил" нет и обзванивал знакомых по "флагману", хотел такую.Итог печален: примерно 50-60% владельцев имели и имеют с ним гемор,сдавали с возвратом денег,судились и т.д. и т.п. Региональные дилеры отказываются его продавать изза гемора с покупателями.Инфа была по нашему региону,северу,Сибири и Д.Востоку.Даже те кому с ним повезло говорят,что это лотерея.....,большая удача в лотерее.....И поэтому я решил ну на..... мне гемор за свои-же бабки.Антей и нет проблем,ни одного плохого отзыва,владельцы довольны как "удавы" и на Заливе с Ладогой и Онеге ведет себя достойно.Вес ? но в весе на "большой воде" есть свои плюсы.Извините,что так длинно,но затронуло,что нас дурят и держат за лохов и делают это внаглую !

Автор: salmon962 29.8.2013, 20:48

Вмятина перед пластиной им сильно не понравилась, да и саму пластину пообсуждали...
Практик там "Аркадьевич"...говорит: "не идет", и это диагноз сразу.



Коль, это и был полигон. Они испытывали дополнительно не мою лодку. Именно, как эксперимент, а не для продажи.


Я, все-таки, на лучшее надеюсь. А ты с производителем переделки делал?

Автор: SUхов 29.8.2013, 20:53

Лешь ну сколько ты время на это потратил , а время - деньги . Я понимаю в твоей ситуации это более безболезненно , а другим отпрашиваться с работы и т.д. и т.п. Хорошо бы у тебя все побыстрей закончилось .

Автор: salmon962 29.8.2013, 20:54

SUхов
Часа полтора....
И чем мне дальше заниматься?

Автор: Бурильщик 29.8.2013, 20:59

Моя тоже по ходу не едет 35 км один,правда не Флагман,с чего мне начать эксперименты:)))?С изучением мануалов по правильности выставления мотора?А как правильно подбирать высоту крепления?я менял положения у мерка...результата ноль...(380 +М15)

Автор: Дима 71 29.8.2013, 21:00

Хотел раньше написать, но думаю обижу кого, осуждать начнёте. Давно заметил, что "Флагман" на воде, здОрово отличается от других лодок. Чаще замечал, что они идут, как-то не так, тяжело, реже, что лодочка летит. Сам, себя ловил на мысли, что это замечаю. Без обид (ИМХО)

Автор: Alpine 29.8.2013, 21:02

какая лодка для начала

Автор: SUхов 29.8.2013, 21:04

Дык На Рыбалку , Ладогу , Онегу , Рыбинку , Леша дел то не в проворот как в песне : в мире столько мест где я еще не разу не был!

Автор: Бурильщик 29.8.2013, 21:08

sun marine optimal 380 и мерк 2т 15

Автор: Дима 71 29.8.2013, 21:08

Обращал внимание именно на "флагман" с вкладышем. Они сразу (мне) в глаза бросаются.

Автор: Alpine 29.8.2013, 21:11

Может она быстрее и не поедет ввиду конструкции. А так сначала замерить расстояние от кав плиты до транца. Если оно больше 2-х см. то надо поднимать мотор, подкладывая 5мм дощечки. Как только начнется прохват воздуха в поворотах, убираем одну дощечку и все. Больше ничего не знаю =))

Автор: Бурильщик 29.8.2013, 21:16

1)т.е. плита должна быть на 2 см от нижней границы транца?по поводу конструкции. В роликах производителя 36осм по течению идет 45 ,против 39 http://www.youtube.com/watch?v=OrmtywiqqDs правда на тохе 18.А так лодка очень нравиться..и комплектация отличная.

Автор: Alpine 29.8.2013, 21:18

Как в инструкции написано.У меня на Я8 написано 0-2.5 см

Автор: Бурильщик 29.8.2013, 21:36

хм для мерка написано 3-5 см...в субботу буду замерять

Автор: witamin 29.8.2013, 21:44

Купи жигули

Автор: Байкал 30.8.2013, 4:41

Блин, во озадачили. Теперь жду совместного выезда, чтоб опробывать лодку под разными моторами.

Автор: IgorK 30.8.2013, 10:10

Байкал
Чтобы опробывать твою лодку - дойди до Невы.
Чтобы хорошо опробывать, сгоняй на залив с кем-нибудь.
Зачем ждать?
Я вот свою уже проверил, пообкатал, протестировал. На заливе, чуть дальше Зеленогорска и подъезд и проезд весьма незамысловатые.
Дажде вдвоем с Дмитрием tuxer вполне комфортно находились в гребнухе-надувастике Флагмана, потому что при выборе смотрел именно на объем кокпита, он оказался в гребнухе Флагмана самый большой и по факту это оказалось очень хорошо.
Лёш, залив по-любому ближе чем совместный выезд. (А через полтора месяца могут и белые мухи полететь.)

Автор: Бурильщик 30.8.2013, 10:47

А с местом уже определились выезда???

Автор: salmon962 30.8.2013, 15:55

Как-то так!
Найдите десять отличий
[attachment=6167:rps20130830_164546.jpg]
[attachment=6168:rps20130830_164622.jpg]
[attachment=6170:rps20130830_164648.jpg]

Автор: SAI 30.8.2013, 16:08

salmon962
Лёш, что в итоге? Отдал им лодку обратно?

Автор: salmon962 30.8.2013, 16:26

SAI
Наоборот получил с другой пластиной, визуально изменения существенные

Автор: Бурильщик 30.8.2013, 17:03

salmon962
А они ее испытали?

Автор: salmon962 30.8.2013, 17:23

Нет, я сам испытаю. Визуально конкретно пластина выглядит симпатично, не оттопырена и без провалов.
Я был на самом производстве, вклеивал лучший мастер, надеюсь корабль пойдет нормально

Автор: Alpine 30.8.2013, 17:26

С РФ
Что о касается тестов Вашей лодки, то на нашем движке М15 она пошла 35 км/ч. У Вас показатели были ниже 28 км/ч. Одна и другая скорость (не о чем). Пластину подрегулируем и все должно быть в порядке.
Большое Спасибо Алексею за участие.
я так понял продолжение следует

Автор: salmon962 30.8.2013, 17:34

Тут в посте Владимир перепутал загрузку лодки...28 было вдвоем с тентом и вещами, а 35 один без тента и шмоток.
Продолжение напишу после пробы на воде

Автор: NowhereMan 30.8.2013, 17:42

Конкретно пока нет.

Автор: Раулич 30.8.2013, 18:01

Огромная просьба выложить в отдельной теме фото до и после ремонта, очень тяжело найти и понять суть проблемы...
12 страниц уже наспамилось. если это не сложно

Автор: salmon962 30.8.2013, 18:10

Было:
[attachment=6187:20130726_131858.png]

Стало:
[attachment=6188:20130830_164001_1.jpg]

Надо будет на улице сфоткать новую пластину

[attachment=6189:20130830_164023_1.jpg]

Автор: NowhereMan 30.8.2013, 18:14

Лёш, и на старой не было угла по середине.

Автор: salmon962 30.8.2013, 18:18

И был как-бы стык между днищем и пластиной, сейчас геометрия без стыков, переходы постепенные

Автор: NowhereMan 30.8.2013, 18:25

Да! Вижу. И это важно!

Автор: Раулич 30.8.2013, 19:07

Неожидано конечно, криво дно склееное еще не попадалось, бывало что транцы криво клеили но не дно.

Надо на общем слете соревнования флагманов устроить может у кого то еще дефекты обнаружатся.

Но лично мне флагманы больше по душе , теперь понимаю, что потому, что не сталкивался, и кривыми Ротанами наелся досыта в своё время ...

Автор: tuxer 31.8.2013, 8:59

вот ты чего на них злой такой, а я вот как раз проапгрейдиться планирую на следующей недельке - катамаран себе вроде присмотрел. Тогда давай пиши, на что внимание обратить надоть при осмотре перед покупкой

Автор: Fisher83 31.8.2013, 9:21

У Ротана есть собственный форум http://rotan.spybb.ru/viewforum.php?id=3

много инфы подчерпнёшь от туда, да согласен косяки бывают у Ротана, а у кого их нет ???.


Если не секрет какой катамаран выбрали ????

Автор: tuxer 31.8.2013, 10:15

Fisher83
спасибо за совет, но там я под этим же ником с этим же аватаром уж пару лет как зарегистрирован )))))
Там, как и везде на профильных форумах, очень любят хвалить и не очень любят говорить о недостатках лодок Ротан.
Апгрейдиться буду с Р380 до Р380К

Автор: Байкал 1.9.2013, 12:31

Игорёк, да я свою пробывал только под 20-кой, а хочется попробовать под 10 и 15.

Автор: Байкал 1.9.2013, 12:39

Блин, сына учюдил, нажовкой по металу. Что сделать, может просто клеем залить?

Автор: серж 1.9.2013, 13:39

Леша я же купил тотоху 9 и8 - протестируем - главное меня привлек вес 26 кг - я же не такой здоровый как ты

Автор: Байкал 1.9.2013, 14:04

Серёж, конечно попробуем.

Автор: блеснюк 1.9.2013, 14:57

Да уж... Причём в самом напряжном месте.

Автор: Байкал 1.9.2013, 16:05

Дык вот, что сделать то можно?

Автор: olegac72 1.9.2013, 17:33

Байкал
Да ничего не делай, пропил маленький. Просто глянь сначала на ходу, будет ли движуха на пропиле.

Автор: Байкал 1.9.2013, 17:38

olegac72
Может засверлить нужно?

Автор: ALNIK19 1.9.2013, 17:48

ерунда! возьми супер клей -гель -залей и дай высохнуть. все будет как новое и не заметно.

Автор: SUхов 1.9.2013, 18:12

Леша , да просто забей , пропил по фото ни о чем , на ТТД не повлияют , так , косметика , но обидна

Автор: серж 1.9.2013, 18:19

засверли и залей и потом похер - у меня 2 года и ничего - я ее по камням таскаю - везет дуракам и пьяницам

Автор: Байкал 1.9.2013, 18:22

всётаки засверлить нужно

Автор: серж 1.9.2013, 18:29

ну ты большой тебе видней --Леша делай как положенно

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 19:51

Добавлю -
http://shot.qip.ru/00dWGx-4TWijNQPS/
http://shot.qip.ru/00dWGx-4TWijNQPU/

Автор: Байкал 1.9.2013, 19:52

NowhereMan
Как результат то?

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 20:00

По лодке или по рыбалке?

Автор: Байкал 1.9.2013, 20:03

NowhereMan
Лёш, по лодке конечно

Автор: salmon962 1.9.2013, 20:04

Результат
1. Загрузка 1 человек без тента, скорость увеличилась до 38 км/ч
2. Загрузка 2 человека без тента, скорость 28 км/ч, НЕ УВЕЛИЧИЛАСЬ.

Основная загрузка лодки на рыбалках 2 человека, скорость неудовлетворительная.

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 20:08

Так же, как и по рыбе - хреново
Одного тянет немного по-быстрее, двоих так же, как и до переделки.(((



Лёш, всё же кажется, кав.плита высоковато стоит?

Автор: witamin 1.9.2013, 20:10

Лех,сдай ты его нах.На крайняк на корапле половим.Ну скока мучаться то

Автор: SAI 1.9.2013, 20:11

NowhereMan
Да, высоко, тоже обратил на это внимание.

Автор: witamin 1.9.2013, 20:16

Катаетесь-катаетесь,а тут рядом:
4дня назад,Док с Мишкой и его сыном
http://youtu.be/I2E8DhCsigQ

Автор: SAI 1.9.2013, 20:24

Трёшку так вываживать - жесть!

Автор: salmon962 1.9.2013, 20:25

Надо мотор поднимать?
Я поднимал немного, было без изменений...
Что-то мне кажется, что дело в общей форме, особенно в относительной геометрии бортов и днища

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 20:29

Наоборот..., мне каааца.
Хотя, на первой фотке вроде нормально, тока угол не тот.

Автор: SAI 1.9.2013, 20:37

salmon962
Сама плоскость антикавитационной плиты должна быть ниже днища. Больше 3 см лучше не опускать, иначе неизбежно падение скорости. Вровень или выше будут прохваты воздуха, особенно на поворотах, хотя на саму скорость это не должно повлиять.

Автор: witamin 1.9.2013, 20:37

4,2кг-взвешивали

Автор: SAI 1.9.2013, 20:41

Ошибся значит, раза в полтора... привычка, понимаешь!

salmon962
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=280015&t=280015



Скорее всего так и есть и тут можно до бесконечности с ними это обсуждать. Сдавать или менять кардинально на другую.

Автор: witamin 1.9.2013, 20:56

Я вот что думаю,какого хрена Нохермен на озера подался?Там рыбка не кощерная,это вам не Ладога.
Или дело в другом?
Леш,Салмон,большая просьба,сделай следующий выезд на Залив

[quote name='SAI'



Скорее всего так и есть и тут можно до бесконечности с ними это обсуждать. Сдавать или менять кардинально на другую.
[/quote]

Вот,что и я говорю.
Но могет Лешке действительно скушно?
Лещ,давай мой корапь (палубу)винилом обтянем.Всеж развлечение

Автор: salmon962 1.9.2013, 20:58

Дык, на мой взгляд так и есть.

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 21:03

Это заметно только по первой фотке. Но так же видно, что присутствует угол(как мне кажется не в ту сторону).



ЛеХко! Но ВСЮ пойманную рыбу тебе скормлю!

Автор: NowhereMan 1.9.2013, 21:09

Эх! Посмотреть бы на фотки днища ПРАВИЛЬНОГО Флагмана.

Автор: witamin 1.9.2013, 22:01

В чем проблем??У Сержа нормальный




Дык мне не надо,своей с избытком
Вы то вроде соснулм
http://shot.qip.ru/00dOGQ-4vwdt66NK/

Автор: IgorK 1.9.2013, 23:08

... а, это я не так понял.
Ну да, тогда компания - самое то!

Автор: SUхов 2.9.2013, 8:53

salmon962

Леша , выше уже писАл , по фото двиг. стоит высоко , на полном с двумя корму поднимает , нос опускается (но должны быть прохваты воздуха) хотя ... .Короче надо пробовать мотор опускать , а это только резать , вывод - менять корапь. ИМХО конечно.

Автор: salmon962 2.9.2013, 9:17

SUхов
Прохватов не было, мотор поднимал на 1,5 см, тоже без прохватов.

Сложно очень сделать правильную фотку по расположению двигателя, т.к. там четыре уровня:
1. Днище
2. Баллоны
3.Пластина Флагман
4.пластина Меркурий
Причем все имеют, как разный уровень, так и разные направления.
Скорость в одного получилась совсем нормальная, а вдвоем плохо. Производитель все свои замеры делает с одним капитаном, очень хочется обойтись без снятия-постановке на учет, вот понять бы, что нужно переклеить...

Автор: mario2026 2.9.2013, 9:36

salmon962

Не только вес капитана имеет значение, но и размещение всего груза по кокпиту, нос не должен быть загружен!!! если в два лица идете!!!

Автор: salmon962 2.9.2013, 9:50

mario2026
Где должен сидеть пассажир?

Банку сдвигать назад?

Автор: SUхов 2.9.2013, 9:59

Леша , дык проще всего шильду переклеить . Ну чтоб не ставить на учет . А если про зазор , то по правильному надо мерять между 3 и 4 .

Да , Леша , Марио правильно говорит , у меня влият даже если пассажир сидит лицом ко мне а не вперед , но это решается путем увеличения угла дифферента на моторе , ну или сдвиганием банки к корме.

Автор: mario2026 2.9.2013, 10:28

Понятно что ютиться вдвоем на задней банке, особенно при движении на глисе не комфортно. Но как показали эксперименты именно такой способ и дает развитие максимальной скорости, при условии что нос немного подгружен до 40 кг.

Если так совсем не удобно и переход долгий по небольшой волне, то идеально сдвинуть носовую банку (максимально) назад, но пассажира посадить спиной к рулевому, то бишь лицом вперед, ну и пусть пригибается еще (немного), я серьезно )))

Автор: tuxer 2.9.2013, 11:24

Обычно нос ВСЕГДА подгружают, а то недолго словить оверкиль на хорошей скорости, при порыве втречного ветра и волне - были реальные прецеденты. Правда это на скоростных лодках, типа катамаранов Ротан, с 20-кой и выше, где за полтос жмут, про флагоманов опыта своего не имею, но ситуация д.б. имхо аналогичная

Автор: salmon962 2.9.2013, 12:47

Очередные испытания моей Ф-380L намечены на ближайшее время

Автор: witamin 2.9.2013, 13:14

Да,заняться вам нечем.
Это што за фигня,я должен следить куда пассажир сел,какое место на банке занял.Да до звезды,главное не на один борт,и чтоб я видел куда плыву.
Бля,што за лодка,надо выщитывать вес груза,где он положен,туфта.
Груз должен быть закреплен,а чел в жилете,а у кэпа на поясе чека,и в путь
Надо было брать проверенные годами,а не лайты.Все не так просто

Автор: mario2026 2.9.2013, 13:19

witamin Аркадий зачем следить куда пассажир сел, и высчитывать и разносить груз , есть годами отработанная схема распределения веса по кокпиту. Я лодку автоматом гружу, чем больше выходов тем больше опыта, когда найден оптимальный вариант, тогда конец экспериментам )))

Автор: witamin 2.9.2013, 13:25

А я тебе о чем
Это ребята пишкт про размещение грузов.

Автор: tuxer 2.9.2013, 15:45

witamin
Аркадий, ууу какая у тебя аватарка почти как у ВА на альтернативном форуме была Это с намеком?

Автор: olegac72 2.9.2013, 16:59

Да выкиньте вы этот флагман геморный, у меня у знакомого нордик 330 с HDX 9,8 вдвоем чешет 27-28км.

Автор: NowhereMan 2.9.2013, 17:03

1.Мне с ФЗ тоже не надо, т.ч. тебе есть придётся!
2.Я бы не был ТАК категоричен!

Автор: серж 2.9.2013, 17:04

вот если я вдвоем с тотохой 9 и 8 35 км не пойду тогда выкину - че за бла-бла- тут кому че нрпвится - без обид

Автор: olegac72 2.9.2013, 17:10

И еще, разговаривал с парнем, у него тож флагман, правда меньше, вроде 320 говорил, так у него транец с малым углом вклеен, мотор невозможно вертикально установить поэтому, он делал клин-вставку под мотор.

серж
Так я говорю про 330, короткие менее скоростные. Ессно без обид!

И седоки в нордике 90 и 110.

Да и вообще всеж флагман считаю косячной лодкой, не первый раз крупные косяки обсуждаются.

Автор: серж 2.9.2013, 17:10

Олега у меня 350- тый под пятерой 27 ходил - под десятой исчо не пробовал

Автор: olegac72 2.9.2013, 17:11

Ну так 27 в одного наверно..?