Опрос по необычной лодке |
Добро пожаловать на наш форум! Вы зашли как гость и можете читать форум.
Для отправки сообщений требуется зайти под своим логином или зарегистрироваться. ( Вход | Регистрация)
Опрос по необычной лодке |
13.9.2020, 2:33
Сообщение
#1
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Придумал тут лодочку интересную. Смысл - огромный кокпит при небольших внешних размерах.
Сейчас думаем, какое днище НДНД сделать. Варианта два - катамаран (плоское днище) и тримаран - килеватое. Предлагайте варианты https://www.youtube.com/watch?v=38WmsA9Lowc |
|
|
13.9.2020, 14:15
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1649 Регистрация: 29.8.2009 Пользователь №: 51 Имя:Дмитрий Орудие лова:не нахлыст, др. способы Метро/Район:Ладожская Репутация: 131 |
ИМХО оба варианта интересные - стоило бы рассмотреть оба. Лично у меня есть опасения по обоим типам днища - насколько это будет именно "катамаран", а не что-то иное, типа саней фокса, например. По тримарану тоже есть вопросик - наскольно у транца центральный скег будет влиять на кавитацию винта, т.е. а навеску мотора.
-------------------- Компьютер никогда не заменит человека ... - Людоед
|
|
|
13.9.2020, 14:37
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1649 Регистрация: 29.8.2009 Пользователь №: 51 Имя:Дмитрий Орудие лова:не нахлыст, др. способы Метро/Район:Ладожская Репутация: 131 |
Да, еще есть опасения по жесткости корпуса вообще, насколько его будет колбасить волнами, деформировать днище водой, когда идешь под мотором (горб может возникать от напора воды)
-------------------- Компьютер никогда не заменит человека ... - Людоед
|
|
|
13.9.2020, 20:40
Сообщение
#4
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Вот, кстати, вариант, приближенный к саням Фокса и интересен...
|
|
|
13.9.2020, 20:51
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 31.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 6068 Имя:Алексей Орудие лова:Фидер, поплавок. Метро/Район:Метро Московская Репутация: 1 |
Самоотливной пол, типа как на "Братанах", очень хорошее и практичное решение, когда днище, как бы не зависимо от поплавков.
Сообщение отредактировал AlexChe - 13.9.2020, 20:53 |
|
|
13.9.2020, 20:59
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1649 Регистрация: 29.8.2009 Пользователь №: 51 Имя:Дмитрий Орудие лова:не нахлыст, др. способы Метро/Район:Ладожская Репутация: 131 |
AlexChe
А мне как раз именно это и не нревится, когда днище болтается независимо от баллонов. Я уже подумываю над чем-то типа пайолины посередине корпуса, которое будет держать дно. А самоотливной кокпит это вестч. -------------------- Компьютер никогда не заменит человека ... - Людоед
|
|
|
13.9.2020, 21:11
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 45 Имя:Никита Орудие лова:спиннинг, нахлыст Метро/Район:В.О. Репутация: 54 |
А что? Предполагается жечь на этой лодке на глиссере? Кавитация, фоксы...
|
|
|
13.9.2020, 22:51
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 31.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 6068 Имя:Алексей Орудие лова:Фидер, поплавок. Метро/Район:Метро Московская Репутация: 1 |
AlexChe А мне как раз именно это и не нревится, когда днище болтается независимо от баллонов. Я уже подумываю над чем-то типа пайолины посередине корпуса, которое будет держать дно. А самоотливной кокпит это вестч. Поэтому и такое многообразие лодок. Конечно, не получится всем угодить. Как вариант, опционально делать разные варианты. Еще момент, при узких поплавках осадка будет больше. Верхние баллоны часть нагрузки нести не будут. |
|
|
13.9.2020, 23:27
Сообщение
#9
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Всё же, у этой лодочки должно быть несущее дно, т.к. правильные выводы - узкие поплавки будут увеличивать осадку.
Поэтому мне тримаранный вариант больше нравится. |
|
|
29.11.2020, 1:02
Сообщение
#10
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
сегодня первый раз окунул Грома в воду. Корпус, кстати, не тот, что на видео в первом сообщении. По-другому сделали, и размеры другие.
Сделали для начала маленькую лодочку, 335 длиной всего. Но она очень резво и гладко побежала, выход на глисс идеальный, никаких дельфинов, идёт как по рельсам. Сообщение отредактировал yago - 29.11.2020, 1:32 |
|
|
29.11.2020, 22:00
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 896 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 3269 Имя:Александр Орудие лова:Спиннинг, херабуна Метро/Район:Пушкин Репутация: 57 |
сегодня первый раз окунул Грома в воду. Корпус, кстати, не тот, что на видео в первом сообщении. По-другому сделали, и размеры другие. Сделали для начала маленькую лодочку, 335 длиной всего. Но она очень резво и гладко побежала, выход на глисс идеальный, никаких дельфинов, идёт как по рельсам. Андрей, привет! Давно не общались - я всё по командировкам, никак доехать до вас не могу А в чём фишка-то у этой лодки? Недостатки видны сразу: вес и парусность. Грузоподъёмность врядли больше, если транец высоким не делать. Зачем на рыбалке такой формат? -------------------- Я уверен, что вы будете беззащитно веселиться при использовании Тайваньского метода рыбалки!
|
|
|
30.11.2020, 14:16
Сообщение
#12
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Андрей, привет! Давно не общались - я всё по командировкам, никак доехать до вас не могу А в чём фишка-то у этой лодки? Недостатки видны сразу: вес и парусность. Грузоподъёмность врядли больше, если транец высоким не делать. Зачем на рыбалке такой формат? Основная модель будет 4-метровой, вот в том виде огромный кокпит раскроет полностью все свои прелести Вес у этой небольшой, 34 кг всего, у 4-метровой будет около 40. А фишка - в комфортном размещении 2 человек с обилием шмурдяка, чтобы под ногами ничего не мешалось. У моего кабота с 75-см бортом парусность раза в полтора-два больше, но я от неё никогда не страдал. |
|
|
30.11.2020, 15:56
Сообщение
#13
|
|
большой молодец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2547 Регистрация: 2.9.2014 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 3735 Имя:Максим Орудие лова:спиннинг, фидер Метро/Район:Ладожская Репутация: 259 |
Основная модель будет 4-метровой, вот в том виде огромный кокпит раскроет полностью все свои прелести Вес у этой небольшой, 34 кг всего, у 4-метровой будет около 40. А фишка - в комфортном размещении 2 человек с обилием шмурдяка, чтобы под ногами ничего не мешалось. У моего кабота с 75-см бортом парусность раза в полтора-два больше, но я от неё никогда не страдал. А "огромность" кокпита, как я понял, достигается уменьшением диаметра баллона правильно? |
|
|
30.11.2020, 17:56
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 896 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 3269 Имя:Александр Орудие лова:Спиннинг, херабуна Метро/Район:Пушкин Репутация: 57 |
А "огромность" кокпита, как я понял, достигается уменьшением диаметра баллона правильно? Ну да. В основе рама из узких баллонов. Т.е. получилась экспедиционная лодка. Туда бы ещё койку вкрячить и можно медведей в Карелии не бояться Сообщение отредактировал Seagull_JL - 30.11.2020, 18:19 -------------------- Я уверен, что вы будете беззащитно веселиться при использовании Тайваньского метода рыбалки!
|
|
|
30.11.2020, 18:09
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 896 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 3269 Имя:Александр Орудие лова:Спиннинг, херабуна Метро/Район:Пушкин Репутация: 57 |
Основная модель будет 4-метровой, вот в том виде огромный кокпит раскроет полностью все свои прелести Вес у этой небольшой, 34 кг всего, у 4-метровой будет около 40. А фишка - в комфортном размещении 2 человек с обилием шмурдяка, чтобы под ногами ничего не мешалось. У моего кабота с 75-см бортом парусность раза в полтора-два больше, но я от неё никогда не страдал. Андрей, вам бы сделать нормальную лодку. Какого ляда я сейчас заказываю казанское изделие со сроком поставки в мае (!), когда и в Питере и в Москве полно производителей? Ответ-то простой - качество исполнения. Майский срок говорит, что несмотря на большое количество производителей, рынок насыщен хламом. Технологии относительно просты, вот и занимаются бизнесом коекакеры. Чем вы хуже Илеткина? Сейчас у вас получилось решение интересное, но узкоспециализированное, с высокой стоимостью изготовления, сложной технологией и большим объёмом ручного труда и следовательно, с неизбежно нестабильным качеством, либо с конской себестоимостью в ваших условиях. Маловероятно, что будет хороший сбыт. Хотя МЧС может и заинтересует. Надо заканчивать ту работу, которую мы начинали год назад. Ты изделие спроектировал, а потребителя нарисовал? С фишкаяком и пакрафтом хорошо вышло: потребитель понятен сразу, массовый и цена относительно невысокая. Поэтому и складываете их у себя ярусами. Большие объёмы выпуска, отрабатывается качество и улучшается стандартизация изготовления. Отличный проект! А как насчёт этого изделия? Не проще ли построить обычную лодку, без особых изысков, но со стабильным высоким качеством? Или изучить опыт других рыболовных традиций и качественно скопировать его? Сообщение отредактировал Seagull_JL - 30.11.2020, 18:43 -------------------- Я уверен, что вы будете беззащитно веселиться при использовании Тайваньского метода рыбалки!
|
|
|
7.12.2020, 3:44
Сообщение
#16
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Андрей, вам бы сделать нормальную лодку. Какого ляда я сейчас заказываю казанское изделие со сроком поставки в мае (!), когда и в Питере и в Москве полно производителей? Ответ-то простой - качество исполнения. Майский срок говорит, что несмотря на большое количество производителей, рынок насыщен хламом. Технологии относительно просты, вот и занимаются бизнесом коекакеры. Чем вы хуже Илеткина? Сейчас у вас получилось решение интересное, но узкоспециализированное, с высокой стоимостью изготовления, сложной технологией и большим объёмом ручного труда и следовательно, с неизбежно нестабильным качеством, либо с конской себестоимостью в ваших условиях. Маловероятно, что будет хороший сбыт. Хотя МЧС может и заинтересует. Надо заканчивать ту работу, которую мы начинали год назад. Ты изделие спроектировал, а потребителя нарисовал? С фишкаяком и пакрафтом хорошо вышло: потребитель понятен сразу, массовый и цена относительно невысокая. Поэтому и складываете их у себя ярусами. Большие объёмы выпуска, отрабатывается качество и улучшается стандартизация изготовления. Отличный проект! А как насчёт этого изделия? Не проще ли построить обычную лодку, без особых изысков, но со стабильным высоким качеством? Или изучить опыт других рыболовных традиций и качественно скопировать его? Не получилась она дорогой, она технологична. Примерно ~40к в розницу за лодку, которая фактически 360-380 по кокпиту. Обычный бесхитростный "Бомбер" делать сложнее, ту самую "обычную лодку". Погонял на Финском заливе в пятницу: https://www.youtube.com/watch?v=PVFtdWwCN6Y |
|
|
7.12.2020, 9:59
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 896 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 3269 Имя:Александр Орудие лова:Спиннинг, херабуна Метро/Район:Пушкин Репутация: 57 |
Чего-то сомневаюсь, что сделать лодку из 2 труб и обшивки технологичнее, чем из одной. Впрочем, в Бомбере хитрый двухцветный крой, который должен добавлять трудоёмкости, да и раскладку усложнять. Вы начали, наконец, нормировать фактическую трудоёмкость?
Ценообразование на данный экземпляр - отдельный вопрос, не готов его обсуждать Сообщение отредактировал Seagull_JL - 7.12.2020, 10:08 -------------------- Я уверен, что вы будете беззащитно веселиться при использовании Тайваньского метода рыбалки!
|
|
|
7.12.2020, 16:31
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 45 Имя:Никита Орудие лова:спиннинг, нахлыст Метро/Район:В.О. Репутация: 54 |
Андрей Сонар
Сварка ТВЧ? Чего там к ПВХ можно им приварить? Я вот задумал якорный мешок к Ондатре... |
|
|
8.12.2020, 21:52
Сообщение
#19
|
|
На ПКР - "Андрей Sonar" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3197 Регистрация: 22.5.2012 Из: СПб Пользователь №: 537 Имя:Андрей Орудие лова:МДЖ / УЛ Метро/Район:Гражданка Репутация: 123 |
Чего-то сомневаюсь, что сделать лодку из 2 труб и обшивки технологичнее, чем из одной. Впрочем, в Бомбере хитрый двухцветный крой, который должен добавлять трудоёмкости, да и раскладку усложнять. Вы начали, наконец, нормировать фактическую трудоёмкость? Ценообразование на данный экземпляр - отдельный вопрос, не готов его обсуждать При сварке с одними только конусами повозиться приходится, а тут их нет. Меньше ткани ворочать за раз при сварке 30-см трубы против 45-см. Ну и двухцветный крой, да. По факту, корпус "Грома" - это свёрнутая вдвое байдарка "Аргон" с изменённой длиной секций Андрей Сонар Сварка ТВЧ? Чего там к ПВХ можно им приварить? Я вот задумал якорный мешок к Ондатре... Это сварка горячим воздухом. Есть у нас и ТВЧ, но ТВЧ применяется для небольших изделий. Целиком лодку ТВЧ не сварить, а вот небольшие штуковины очень удобно, лишь бы электрод нашёлся подходящий. Сообщение отредактировал Андрей Сонар - 8.12.2020, 21:53 |
|
|
8.12.2020, 22:42
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 45 Имя:Никита Орудие лова:спиннинг, нахлыст Метро/Район:В.О. Репутация: 54 |
|
|
|
Новые сообщения Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:14 |